Identification d'une lame de hache

le furet · jeu. févr. 10, 2011 10:38 pm

le furet a écrit :
alban56 a écrit :

Ben tiens voilà exactement ce que je te disais... Epartir

A+

Je connais des exemples de haches de ce modèle pour le XVIIIéme sur les chantiers de la compagnie des Indes et jusqu'aux charpentiers de marine du Morbihan notamment sur la construction des thoniers jusque dans les années 50-60. L'outil survit presque inchangé.

A+

alban56 · jeu. févr. 10, 2011 10:40 pm

Donc a priori ce type de hache fut utilisée tout au long du Moyen-Age (voir depuis l'antiquité) pour un usage civil ou militaire.

le furet · jeu. févr. 10, 2011 10:49 pm

Si on cherche la petite bête, disons plutôt qu'il sert de modèle aux enlumineurs à partir du XIVéme siécle si je date bien tes enlum'...

Si tu nous en disais un peu plus sur le contexte de la trouvaille ?

Dis-donc ça a l'air sympa ce qu'ils font à la SAHPL.
http://www.sahpl.asso.fr/SITE_SAHPL/ima ... 0SAHPL.pdf
J'ai bien aimé cet article.

A+

alban56 · jeu. févr. 10, 2011 10:58 pm

L'enluminure représentant un boucher est du XIIe

Je sens la suspicion à peine voilée de trouvaille via le détecteur de métaux, mais comme je l'ai dit dans mon second post au début du sujet, cet objet a été acquis chez un antiquaire. La SAHPL est une des sociétés savantes en pointe de la contestation en matière d'utilisation des détecteurs de métaux. Je peux te conseiller le site de l'APPAH avec qui nous collaborons : http://www.halte-au-pillage.org Mais là nus sommes HS

borocho · jeu. févr. 10, 2011 11:03 pm

l'enlu que je te proposais est tirée du roman d'alexandre et pour l'analyse au carbone 14 (meme si j'ai compris que ca ne marche pas sur métaux) c'était une boutade je pense bien que tu ne va pas faire d'analyses poussées et onéreuses pour cette lame.

le furet · jeu. févr. 10, 2011 11:08 pm

alban56 a écrit :L'enluminure représentant un boucher est du XIIe

Je sens la suspicion à peine voilée de trouvaille via le détecteur de métaux, mais comme je l'ai dit dans mon second post au début du sujet, cet objet a été acquis chez un antiquaire. La SAHPL est une des sociétés savantes en pointe de la contestation en matière d'utilisation des détecteurs de métaux. Je peux te conseiller le site de l'APPAH avec qui nous collaborons : http://www.halte-au-pillage.org Mais là nus sommes HS

Non, non, t'inquiétes pas. J'ai regardé juste le programme de la SAHPL et c'est le premier article du site. Effectivement, elle n'est pas XIVéme l'enluminure du boucher. Tu remarqueras que le fer est inversé d'ailleurs, si tant est que ce soit un détail significatif.

A+

alban56 · jeu. févr. 10, 2011 11:20 pm

Je ne m'inquiètes pas

Sur le site de la SAHPL, tu pourras avoir accès a quasiment tous les articles paru dans les bulletins annuels (celui que j'avais publié en 2008 n'est pas dispo pour une raison qui m'échappe).

le furet · jeu. févr. 10, 2011 11:28 pm

alban56 a écrit :Je ne m'inquiètes pas

Sur le site de la SAHPL, tu pourras avoir accès a quasiment tous les articles paru dans les bulletins annuels (celui que j'avais publié en 2008 n'est pas dispo pour une raison qui m'échappe).

Merci, je vais aller fouiller ça, en plus, je ne suis pas très loin, Le pays de Lorient commence à l'ouest de la ria d'Etel il me semble ?

A+

alban56 · jeu. févr. 10, 2011 11:41 pm

Oui c'est ça, Nostang, Plouhinec, ... jusqu'à Guidel, Pont-Scorff, ... Je t'encourage aussi vivement à faire un tour à Hennebont si tu ne l'as jamais fait

le furet · ven. févr. 11, 2011 12:18 am

Si, si Hennebont et ses remparts je connais bien, la fête médiévale aussi, j'y ai rencontré l'hermine radieuse y'a trois ans, super sympas. Joli site assurément. Je navigue pas mal sur le Blavet depuis Lanester

. Faut que j'aille voir la bourrelière aux harras d'ailleurs. Et puis je ne sais toujours pas si la tisseranderie de Branderion ça vaut le coups à visiter ou pas.

A+

Himon · ven. févr. 11, 2011 2:06 pm

alban56 a écrit :Merci beacoup pour l'enluminure Si tu avais la cote du manuscrit ça me serait fort utile

J'ai trouvé d'autres enluminures montrant ce type de hache mais dans le domaine civil :

celle ci est 12eme???? tiré de quelle bible et pour quelle zone géographique??

c'est le bicolore des chausses et la cotte fendu devant et sur ls coté qui m'interpelle

bien que le style corresponde a cette période ces détail me surprenne?
Aucun jugement hien...je suis en phase aprentissage

alban56 · ven. févr. 11, 2011 2:12 pm

La cote exacte pour cette enluminure est : Nouvelle acquisition latine 241 fol.92 - France, Limousin, XIIe siècle

Himon · ven. févr. 11, 2011 2:31 pm

Rhoo pinaise limousin....mais tu sais que je t'aime toi

HS:
par contre je comprend rien a: Nouvelle acquisition latine 241 fol.92 - France, Limousin, XIIe siècle

Je connais persée mandragore et autre BNF mais je comprend rien au moteur de recherche, et sur ce sujet là avec ton enluminures je suis trés tres intérreser dans voire plus, si tu a une pour savoir comment procédé je suis plus que preneur.
FIN du HS.

borocho · sam. févr. 12, 2011 10:51 am

souvent fiables.....a voir ,ne pas oublier que les enlus sont réalisées par des personnes n'ayant des fois aucune idée de la topographie meme des lieux ou de toutes les armes employées.De plus il y a une tendance a représenter tres souvent des épées par exemple,ce qui fausse les données .

sergentdarmes · lun. févr. 28, 2011 10:40 am

La forme du fer est en effet beaucoup plus adaptée pour un outil. dans l'enluminure où une hache est utilisée pour abattre un cochon, il semble que l'impact doive avoir lieu sur la bosse au dos du fer, comme avec un merlin (pas d'abattoir spécialisé, donc on fait avec un outil existant).
En tout cas, ce n'est pas une francisque. Quelle que soit la source secondaire (indirecte) comme Wiki ou un livre, c'est la référence à la source primaire, l'objet lui-même, conservé dans un musée et proprement identifié et étudié qui doit constituer une des bases.