bouclier en fer

[Adalrik]

Salut à tous

J'ai un problème sur la question des boucliers en fer. Depuis quand ils existent et pour qui???

[percheval]

J'amais vu de "bouclier en fer" ( sauf chez les hoplites ,l'"hoplon" en bronze je crois). Mais il est vrai qu'il y a des petits boucliers (max 30cm ?) fait entièrement de métal avec un manipule. Utilisé en compagnie d'une épée depuis le XIIIe siècle minimum et que l'on retrouve dans certains livres d'armes (dont le plus ancien le I33 et dans de nombreux livres du XVème et XVIe siècle). Cette arme n'est pas une arme défensive ou servant à lutter contre des tirs de flèche, mais sert à accompagner les mouvements de l'épée afin de frapper en se protégeant les mains, d'intercepter efficacement un coup avec un mouvement de la tranche ou du centre (umbo) sur l'arme ou la main de l'adversaire, ou encore de prendre le relais de la main droite après une interception fer à fer... une escrime plus technique, quoi...

[medieviste]

Idem, aucun bouclier de fer, excepté certains modèles destinés à l'apparat à partir du 16e-17e, en pays orientaux chez les gardes des sultans ou maharajahs. Et là ce sont des pièces d'apparat, sculptés, sicelés, dorés à l'or, pas du tout des armes de guerre.

Quant aux bocles (petits boucliers ronds) on n'a aucune preuve qu'ils soient en fer avant le XVe, je crois qu'il y a un ou deux modèles archéologiques en fer au XVe, mais au XIIIe-XIVe c'est du bois, du cuir et un umbo central de fer, c'est tout.

Pour les hopliutes, je suis pas spécialiste de la question, mais j'ai lu qu'il y a effectivement des boucliers de bronze qui auraient été retrouvés mais dont rien ne laisserait penser qu'ils aient été destinés au combat, probablement des ex votos, des pièces d'apparat ou de cérémonie...

Dernière piste : au XVe certaines targes de joutes destinées au tournoi sont parfois en fer, j'ai vu il y a longtemps l'une de ces pièces, aux Invalides de mémoire, mais c'est pas bien grand, et c'est un usage de joute, point de guerre.

[Adalrik]

merci les gens. Je parle de bouclier au sens vaste. Je reconstitue une période sur le XIII et XIVem avec un différent personnage par époque.

Je vais préciser sur le XVIem avec l'écu. C'est toujours bon de le préciser, sinon on peut aller loin

[medieviste]

Ah oui, ben là non, bouclier en fer tu peux oublier complètement, excepté à Hollywood fin XXe ça s'est jamais vu !

Pour la période XIIIe ou XIVe, le bouclier c'est bois et cuir ! Jamais fer !

[Adalrik]

ok,merci.

Même je pense qu'à Hollywood, ils utilisent de l'alu!!!

[percheval]

Ah oui, ben là non, bouclier en fer tu peux oublier complètement, excepté à Hollywood fin XXe ça s'est jamais vu !

Pour la période XIIIe ou XIVe, le bouclier c'est bois et cuir ! Jamais fer !

Je viens de retrouver aujourd'hui des bouclier fait d'osier recouvert de trembe (peuplier) pour le début XVe en Bretagne.

[brusledoictz]

Tu as plus d'éléments là dessus ?