Techniques de combat au fléau à boule (s)

[frère inquisiteur]

D'autant plus que si le paysans meurt, ca annonce famine sur le fief du seigneur... Car ca m'étonne que le seigneur et sa dame fassent les moissons...

[willem]

Toutes mes excuses alors pour ce malentendu beau sire...

J'apprécie les propos de Messire Enguerrand qui est un chevalier.

Mais il faut savoir que trouver un vrai fléau c'est comme trouver une vraie épée: c'est dur...

La plupart des fléaux en commerces sont des fléaux de "théatres" allégés et dont les dimensions ont été volontairement raccourcies question sécurité.

Voilà le dilemme...


Au plaisir





Willem

[willem]

Les combats au moyen-âge entre châtelains n'étaient pas si meutriers que cela à l'instar de comabts de gladiateurs à Rome... On faisait surtout dans la rançon...


Beaucoup de bruit, un cavalier à terre, on le bloquait et on le rendait plus tard moyennant sonnant et trébuchant ou quelques victuailles...


Messire Du guesclin dans le cadre de la guerre de 100 ans en a fait les frais... et le roi a payé fort cher pour le récupérer...





Willem

[Philippe de Sombreval]

ouais, moult piècettes pour le futur grand connétable du Royaume de France...

[willem]

Le fléau leur rend si on peut dire justice... puisque le fléau est le détournement d'une arme paysannne.


En revanche, à part les Anglais qui avait recours à conscrïption, je crois pas que les paysans prenaient part aux combats chez nous, ils venaient plutôt se protèger derrière les murs du châtelain en cas d'alerte.


Mais on s'éloigne du fléau d'arme...


Arme de destruction massive? ou guère plus eficace qu'un bon gourdin à l'ancienne ?


What is the question ?





Willem

[toeffel]

voici le modele que je vais utiliser pour la crash test la semaine prochaine. C'est du forrgé masssif, hé hé





http://www.revesdacier.com/catalog/prod ... cts_id=178

[Philippe de Sombreval]

Fameuse bête...

[willem]

Prudence Messire Toeffel! car la bête en question est décrite sur le site de telle façon :


Nous déconseillons fortement l'usage de cette arme en combat, elle est extrêmement dangereuse pour l'adversaire comme pour soi-même.


On demande le témoignage de personnes indemnes !


De mon côté j'ai fait ce week end un test crash avec un fléau à blé (un vrai) Un témoin du passé m'en expliqué le maniement... J'ai survécu, mais les chocs donnés sont très sourds et défonçants...


Au plaisir





Willem

[Philippe de Sombreval]

Donc ces petites choses ont un réel pouvoir de destruction...

[willem]

Certes mais vu le bossage effectué sur la ferraille... J'aurai pas voulu être en dessous, même sous 12 gauge...


L'effet de levier est considérable avec une hampe de près de 1.80 m et un battoir en bois dur de près 0.80 m.





Mais ce n'est qu'un outil agricole passé utilisé dans les années 30-40 ...





Au plaisir !





Willem

[lou teignou]

Nous déconseillons fortement l'usage de cette arme en combat, elle est extrêmement dangereuse pour l'adversaire comme pour soi-même.

Willem

Ben c'est comme tout, il faut d'abord apprendre à faire du vélo avant de foncer en moto...








Sinon, j'ai confirmation de l'utilisation des fléaux à grosse boule (vraissemblablement de bois): défoncer les portes et ouvertures certainement.


AU XII°s (après, je sais pas)


(source, Nicolle, Arms and armors...)





- un mur d'écu peut aussi être assimilé à une porte, mai sceci est un conjecture personnelle.





LT

[willem]

Messire Enguerrand,


Le problème avec le fléau à boule est que nous n'avons aucun mode d'emploi laissé par nos anciens, nous vivons uniquement de suppositions comme tu le sais.


Ne sachant pas grand-chose sur cette arme, je propose dans cette rubrique de réfléchir et de tester des techniques comaptibles avec cette arme singulière.


A ce jour,je procède étape par étape de manière empirique. Je m'intéresse à tous les types de fléaux : le grand pour piéton, mais également celui 'de poche' des cavaliers.


Lorsque je parlais de confectionner un fléau factice, il s'agissait de vérifier à l'instar des nunchaku en mousse d'entraînement, les mouvements dit de retour.


Etant maladroit de nature, je préfère lancer mes tests avec ce genre de truc avant d'aller au-delà avec de l'acier trempé.


Pour l'heure, j'ai testé, comme expliqué plus haut, un grand fléau de paysan que l'on a bien voulu me prêter.


Ce qui était intéressant est que le détenteur de cet outil avait vu son grand-père l'utiliser aux champs et a pu me montrer les gestes.


A partir de là, j'ai en effet frappé à plat une ferraille épaisse, qui, je suis entièrement d'accord avec toi, n'a rien à voir avec un bassinet adapté à dévier les chocs.


Mais on avance tout de même dans cette recherche de la vérité, et si je découvre que le fléau ne vaut pas plus qu'une bonne pichenette sur l'acier... Eh bien on le saura enfin ! C'est pour cela que j'ai besoin de vous tous pour comparer nos idées et nos essais...


Voilà, voilà au plaisir!





Willem

[Philippe de Sombreval]

oui mais il aura déjà une idée générale avant d'utiliser un vrai...

[Philippe de Sombreval]

Je te propose un truc on teste la version factice sur moi et la version acier t'es réservée...

[willem]

Messires les Amis combattants,


Petites précisions.


Mes recherches sur le fléaux sont de deux natures :


En un premier temps, je cherche les mouvements que l’on doit imprimer à cette arme pour toucher l’adversaire, et seul un fléau factice me permettra de faire des moulinets sans se poser de question sur un mauvais geste pouvant me blesser. En effet, pour apprendre le maniement du nunchaku, les élèves l’apprivoisent en utilisant un en mousse, après quoi, ils passent au vrai.


Une fois familiarisé à quelques gestes sûrs et éprouvés, je passerai au vrai, au pur et au dur…





En un deuxième temps je tente de connaître les effets que le fléau pouvait réellement occasionner sur une armure de plate ou un écu. Ce test ne pourra être fait qu’avec un fléau digne de ce nom. Je recherche aussi bien les dégâts possibles avec celui du piéton ou celui du cavalier. Je sais pertinemment que celui du piéton sera plus bien efficace au regard de son effet de levier.


De plus son maniement est moins dangereux car la boule est hors de portée du combattant pendant qu’elle tournoie… Lorsque j’utilisais le fléau de paysan, je n’ai pris aucun risque et pourtant, j’ai produit quelques beaux enfoncements sur la ferraille…





Au plaisir de la discussion !





Willem