le cimeterre

[le nocturne]

bonjour a tous je recherche des renseignements sur le cimeterre c'est a dire:epoque,dimention, arme a une main ou autre comme la forme... je n'ai rien trouver sur le site ou alors c'etais bien cache... merci a ceux qui vont eclairer ma lanterne.

[jehan2]

Il me semble que le cimeterre est une arme post medievale, d'origine persane ou indienne.


Le nom "cimeterre" provient du nom persan "Shamshir" qui est me semble t il un nom de ville.


Pour résumer, il s'agit d'un sabre a lame trés courbe et trés large, courant du XVII au XIXeme au moyen orient.





julien

[pierre al]

J'ai lu un ouvrage ya quelque temps qui désignait l'épée courbe akkadienne, que l'on voit notamment sur les représentations d'ishtar et naram sin, comme un cimeterre.... maintenant, c'est peut etre une appelation post datée que lui ont donné des archéologues.

[golem]

jehan2 a dit : Il me semble que le cimeterre est une arme post medievale, d'origine persane ou indienne.

Le nom "cimeterre" provient du nom persan "Shamshir" qui est me semble t il un nom de ville.

Pour résumer, il s'agit d'un sabre a lame trés courbe et trés large, courant du XVII au XIXeme au moyen orient.



julien

Exact.


Il y a aussi le Kilij, qui a un faux, voire un contre tranchant sur le dernier tiers (la forme caractéristique que l'on connait), le pala, avec un dos de lame en "T", la carabella (pommeau en tête de rapace stylisée), le talwar (ou tulwar, poulwar, poulouar) indien...


Sans compter les multiples variantes...





Il existe certaines lames datées des XII° et XIII° qui ont été remontées aux XVII° ou XIX°.


Ou des montures anciennes remontées sur des lames plus modernes.


Le choix est vaste...





Mais pour l'immense majorité, elles datent au plus tôt du XVI°.

[jehan2]

merci pour ces précisions Golem





julien

[Che Khan]

Yo





J'ai un petit article sur les sabres sur mon 'site' (avec quelques photos de "shamshir"





--> http://www.peuplescavaliers.be/peuplesc ... c.php?t=74





Bien à toi.

[toeffel]

une copine qui se spécialise en reconstit moyen-orientale m'a dit que celui de mon site correspond à du Turc fin 13e et ultérieur.

[pierre al]

Et sur l'arme akkadienne ? personne n'a rien d'autre ?











Ce sont les armes qui semblent sortir des épaules de la personne qui siège... Oui, je sais, c'est pas clair, en meme temps, les sceaux cylindres, c'est pas extra... je crois qu'il existe de rares vestiges de ces armes... mais j'en suis pas du tout sur... et comme on a pas de ville akkadienne, ca facilite pas les choses.

[smaragde]

Dans le H&IM de Décembre-Janvier, on peut voir dans l'article sur le "Calendrier Moraliste" (de l'abbaye de la Trinité de Vendôme) deux personnages équipés de "cimeterres" (dixit l'article).


Mon premier réflexe fut de dire "oh, des fauchons", mais il est vrai que la garde est assez originale par rapport aux fauchons vus habituellement (bon, c'est du XVIème aussi, ça explique que ça puisse sembler étrange et venu d'ailleurs)

[le nocturne]

merci pour tous ces renseignements mais quelqu'un as t il une trace photo d'une "image d'epoque" ou d'un modele reconstituer merci

[toeffel]

http://www.revesdacier.com/catalog/prod ... cts_id=216

[le nocturne]

merci a toi et super ton site

[raoul le gueux]

La question que je me suis posé il y a peu de temps. Pourquoi courbe? Question de style ou il existe aussi un côté pratique? Je croyais que c'est juste parce que c'est une arme de cavalier qui frappe en passant. Un ami a ajouté recemment que la courbure sert à faire une entaille plus grande.


¨


D'un aute côté tous les sabres courbes n'ont pas la même courbure donc pas le même fonction. Exemple le fameux sebre de cavalerie légère 1er Empire (oui je sais je suis un peu hors sujet)





Le hussard-chasseur à cheval charge en le tenant parellèle au sol avec la courbure vers l'intérieur. En arrivant sur l'adversaire ce geste, le moment de la charge et la courbure du sabre servent à décapiter(je sais, mes remarques sont très appropriées à cette saison de fin d'année).

[berhthramm]

il y a tout un post là dessus je crois (il y a environ 8 mois).

[raoul le gueux]

Eh ben... il y a 8 mois je n'étais pas en France.........