Pièces archéologique de messers tel qu'on les voit dans les

Typologie, utilisation...

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guillaumedebeaufort
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ven. févr. 26, 2010 11:21 am

Bonjour.





Il m'a sembler avoir lu sur le forum qu'il n'existait pas de pièce archéo de lange messer.


En cherchant, je suis tombé là-dessus :





http://www.scribd.com/doc/10738770/escrimefauchon voir P9 :





Annexe – mesures de deux pièces archéologiques


Musée des Unterlinden de Colmar


Cette pièce en excellent état de conservation est très semblable aux illustrations du Fechtbuch de 1459 de HansTalhoffer et pourrait bien dater de la fin du XVe siècle.


Longueur totale :805 mm


Longueur lame :652 mm


Largeur lame au talon :50 mm


Longueur faux-tranchant :352 mm


Longueur quillons :130 mm


Poids :1,166 g


Le pommeau contronique est massif et amène de ce fait le point d’équilibre de l’arme à 60 mm en avant de la garde, lui conférant ainsi une extrême maniabilité.








Collection privée, auberge du vieux pressoir du Bollenberg


Ce Messer est doté d’une garde en S protégeant les doigts, mais comporte aussi l’ergot latéral caractéristique.


La lame est fine et n’est pas dotée de décrochement à la pointe. Il n’est malheureusement pas daté, mais pourrait bien nous venir du XVIe siècle du fait de sa similitude avec ceux représentés dans la Noble science des joueurs despees de 1538 (fig. 6).


Longueur totale :870 mm


Longueur lame :745 mm


Largeur lame au talon :35 mm


Longueur faux-tranchant :185 mm


Longueur quillons :entre 110 et 120 mm


L’arme étant fixée sur un support, il n’a pas été possible de la peser, ni de la manier. Elle doit cependant être elle aussi bien équilibrée, l’absence de réel pommeau pouvant être compensé par la finesse de la lame.





Si quelqu'un aurait la tof du 1er... :D





Connaitriez-vous vous d'autres pièces archéo de messers ?


Je cherche des messers du type de ceux que l'on voit dans le MS de Leckuchner Cgm 582.





Merci


Guillaume.
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guillaumedebeaufort
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ven. févr. 26, 2010 2:17 pm

Merci bien Messire Othon :D





Par contre, j'arrive pas à télécharger les truc sur MyArmoury même en étant logué...





Apparemment, les traces qu'on a, c'est plus les truc énormes.





T'aurais plus de renseignement sur le Image ?
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othon
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ven. févr. 26, 2010 2:38 pm

Myarmoury, on ne peut que faire du "clique droit-enregistrer sous"...








Et sinon, ben j'ai juste tapé Grosse messer dans goolge/images [img]images/icones/icon15.gif[/img]
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baron
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sam. févr. 27, 2010 8:07 am

Je pense avoir trouver une image d'un messer assez représentatif du traité de Leckuechner:





Pièces archéologique:


Image
<a href="http://amhe.epee-medievale.com/" target="_blank"><img src="http://excalibur-dauphine.org/forum/ima ... 07b46e.jpg" alt="http://excalibur-dauphine.org/forum/ima ... 07b46e.jpg" style="border:0" />


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guillaumedebeaufort
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sam. févr. 27, 2010 5:46 pm

:top: Merci Baron.





Tu sais où crèche la bête ?
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othon
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sam. févr. 27, 2010 6:05 pm

A première vue, je dirais dans un musée en Allemagne..





Dis, il est bizarre, le bras d'armure, à gauche... ca fait assez simpliste...
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medievalmarc
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En Allemagne , à Nuremberg - Germanisches National Museum si je ne m'abuse.
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medievalmarc
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Le bras d'armure est une pièce de munition, très simple oui, dernier quart du XVe
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baron
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sam. févr. 27, 2010 8:33 pm

d'autre image:





Image


Image







Tu sais où crèche la bête ?

Pas de bol j'ai perdue le lien. :( sinon il y a ce site qui en parle:


http://www.tempus-vivit.net/taverne/the ... ses-Messer
<a href="http://amhe.epee-medievale.com/" target="_blank"><img src="http://excalibur-dauphine.org/forum/ima ... 07b46e.jpg" alt="http://excalibur-dauphine.org/forum/ima ... 07b46e.jpg" style="border:0" />


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Dom
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Après une recherche un peu laborieuse, je pense que la bête n'est pas à Nüremberg mais au Château de Glatt (la réplique du heaume de Kornburg peut induire en erreur, mais elle n'a pas l'orifice rectangulaire si caractéristique à son sommet)





lien:


http://www.burgen.de/de/burgen-schloess ... glatt.html





confirmation par l'image :


http://commons.wikimedia.org/wiki/Categ ... loss_Glatt





C'est à environ 60 km de Strasbourg


Google Maps





encore une page sur le sujet des Langesmesser :


http://www.intermundus.de/site2.0/wehru ... messer.htm
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medievalmarc
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Bravo Dom!, je me suis fait avoir par le heaume en bas...Merci!
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baron
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mar. mars 02, 2010 1:01 am

belle précision. merci
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guillaumedebeaufort
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Merci les gars :top:
Savoyard power
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othon
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mar. mars 02, 2010 5:53 am

L'image s'appelle glatt1.jpg ...... [img]images/icones/icon15.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img]
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