Questions viollet le duc

Arcs et arbalètes au Moyen-Age

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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chamalaque_

mar. juil. 03, 2007 11:16 pm

Bonjour à tous


j'ai decouvers votre site il y a peus de temps


je suis tres interesser par l'epoque medieval et notament par la


fabrication d'arbaletes et autres machinne de guerre


Je suis acuellement a la recherche de toutes gravures et autre


(plan) pour respecter au mieux l'allure de ces "armes"


Une question ,l'encyclopédie médieval semble etre une mine d'information cepandent devant les divers editeur et epoque de publication les "refontes" de cette encyclopedie


Je ne sais pas vraiment quel ouvrage privilégié


Merçi a tous pour votre aides précieuse!!!!
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guilhem de tresmals
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mer. juil. 04, 2007 7:16 am

ben le problème de l'encyclopédie c'est qu'elle commence à dater un peu...


l'excellent livre de Valérie serdon "arcs & arbalètes, armes du diable" (voir Amazon)est une base de travail, beaucoup plus récente et fiable.
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louis le troubadour
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jeu. juil. 05, 2007 8:03 am

Ouaip, Viollet le duc est à prendre avec des pincettes, lui même prenant certaine liberté parfois... ça reste un ouvrage de référence mais il est toujours bon de croiser les sources
Heureux celui qui a put pénétrer les causes secrètes des choses! (Virgile)
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malko
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lun. juil. 09, 2007 2:59 am

VlD : Ouvrage de référence. Ah bon? Moi, je lui ai trouvé un usage très éfficace : caler mes magazines pour qu'ils ne se cassent pas la g...le dans ma bibliothèque. :D
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le furet
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lun. juil. 09, 2007 4:17 am

malko a dit : VlD : Ouvrage de référence. Ah bon? Moi, je lui ai trouvé un usage très éfficace : caler mes magazines pour qu'ils ne se cassent pas la g...le dans ma bibliothèque. :D




Bah! le personnage était contestable, certainement un peu mégalo et egotique, mais on lui doit pas mal de choses quand même. Disons que c'est un ouvrage dépassé sur tout mais un des seuls à tenter une synthése (encyclopédique) sur le Moyen-Age. Quelque part, il est à l'origine ou a contribué à un mouvement d'émulation dont les médiévistes et reconstituteurs d'aujourd'hui sont les héritiers (parfois intransigeants).





Concrétement, on peut lui reprocher d'avoir bouché les trous de son encyclopédie en imaginant les choses selon les paradigmes de son époque et en se souciant plus d'exhalter l'imaginaire de ses lecteurs que de s'assurer d'une stricte véracité. D'aucuns, l'accusent carrément d'avoir travaillé d'après des sources imaginées de toute piéce.


Pour nuancer et corser le tout, Les méthodes archéo n'étaient pas ce qu'elles sont aujourd'hui, il a aussi pu être abusé par des objets mal datés, pillés à droite et à gauche sans info, par des faux habiles que des artisans peu scrupuleux de l'époque revendaient à prix d'or. Sans compter deux guerres mondiales avec des musées et des bibliothéques pillés ou détruits ce qui complique la tâche car certaines de ses sources (réelles) ont disparues depuis à ce qu'il semble.





Voilà le tableau que je peux dresser de l'oeuvre de VLD. Enfin, sachez que dans des livres (et pas les moins sérieux) sur le MA, il n'est pas rare de voir une de ses gravures orner la couverture ou trôner à l'intérieur ici ou là. Si criticable soit-il, son oeuvre est loin d'être bannie de l'imaginaire collectif.





Aujourd'hui, on a les moyens de faire mieux comme documentation. J'imagine que les ospreys sont plus au goût du jour, mais rien n'est aussi complet je pense.





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Grég le furet


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ambract
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lun. juil. 09, 2007 6:08 am

et c'est bien dommage d'ailleurs que les historiens actuels ne prennent pas suffisament de recul et se contentent de taper allegrement dans viollet le duc pour illustrer leurs propos. la facilité est l'ennemie de l'efficacité ('tain ca sonne bien!)
ambract
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lun. juil. 09, 2007 6:09 am

et de la qualité ('tain c'est profond!)
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le furet
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lun. juil. 09, 2007 9:18 am

AMBRACT a dit : et c'est bien dommage d'ailleurs que les historiens actuels ne prennent pas suffisament de recul et se contentent de taper allegrement dans viollet le duc pour illustrer leurs propos. la facilité est l'ennemie de l'efficacité ('tain ca sonne bien!)




Bah! tu sais comment sont les universitaires : "surtout pas de vagues!"


VLD est limite momnument national. Or, j'ai envie de dire qu'un universitaire se doit de ne pas "tuer le père" en sciences humaines. Et puis c'était un architecte, dans le domaine de l'architecture militaire, je pense que c'est là où il y a le moins matiére à abus.





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conrad von girsberg
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sam. juil. 28, 2007 8:18 am

malko a dit : VlD : Ouvrage de référence. Ah bon? Moi, je lui ai trouvé un usage très éfficace : caler mes magazines pour qu'ils ne se cassent pas la g...le dans ma bibliothèque. :D

il a la même utilitée dans la mienne
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guillaume de raderay
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lun. oct. 22, 2007 2:58 pm

Pour revenir à la question de départ de Chamalaque : Autre solution, pour être sûr de voir les pièces histo : faire le tour des musées et mitrailler (sans flash, s'est très souvent autorisé) : à Castelnaud la Chapelle (Dordogne), au musée de l'armée (Invalides) et pour les amoureux du Xe s et... des ballades lacustres, le petit eco-musée de Charavines (Isère) au bord du lac de Paladru, super sympa en cette époque automnale !


Sinon, chez les anglois, voir le site : http://www.thebeckoning.com/medieval/cr ... ology.html


et la doc Osprey qui a été citée, effectivement
Party endenté de sable et d'argent, au lambel à V pendants de gueules
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