Comment transporter son arc en formation "marche"

[fred de nîmes]

Voila, j'ai vu beaucoup d'illustrations d'hommes avec leur arc à la main.





Ou bien ceux aux qui le mettent en "bandoulière"











mais y avait-il ( en France ) d'autres solutions pour porter son arc en marchant, carquois adaptés, étuis, système dans le dos ...Etc ?

[Che Khan]

Fred de Nîmes a dit : Voila, j'ai vu beaucoup d'illustrations d'hommes avec leur arc à la main.



Ou bien ceux aux qui le mettent en "bandoulière"







mais y avait-il ( en France ) d'autres solutions pour porter son arc en marchant, carquois adaptés, étuis, système dans le dos ...Etc ?

Porter son arc bandé (pour rien) pendant une marche est, pour moi, une erreur (un arc est toujours débandé si on ne s'en sert pas !!!!!! et surtout un longbow).





En effet, les contraites sont différente avec un 'double courbure' -> difficile (et délicat)à bander, il le restait plus longtemps.





Si il n'y a pas de danger immédiat, on portait donc son arc débandé. Dans l'Osprey consacré au Longbow man, on voit l'archer porter son arc dans une simple housse en tissu (lin).











Concernant les flèches : il semblerait que les flèches étaient distribuées aux archers juste avant la bataille (question de sécurité). Pendant la marche, les milliers de trait étaient transportés dans les chariots du convoi. Certains reconstituteurs utilisent, en guise de carquois, un simple sac de tissu( lin). Difficile de dire si c'est histo, mais la découverte de carquois de cuir sont assez rare (en pièce de fouille et dans les enluminures).





ce modèle est aussi représenté dans l'Osprey.





D'autres formuriste vont très certainement en poster.





J'ai plus de chance pour mon perso, Les enluminures de carquois pour les Peuples Cavaliers sont très nombreuses !!! (lol)








Bien à toi Fred.

[smyrnoff]

rien d'autre à dire; sauf peut-être que c'est valable pour la période "guerre de 100 ans"..., et très certainement pour les anglais.


Sur les illustrations de chroniques de Froissart (bataille de Crécy), les archers anglais ont aux pieds des sacs allongés, très vraisemblablement s'agit-il des fameux "sacs à flèches"; mais si la bataille eut lieu au XIV, l'illustration date du milieu du XVe.


D'autre part, l'archer "Français", ayant presque toujours été considéré comme une espèce de sous-m...., peu d'artistes ou de littéraires se sont intéressés à son équipement.


Ont a un peu plus de détails ici http://www.france-pittoresque.com/costumes/27.htm.


Pour les archers "français" antérieurs à la guerre de 100 ans (depuis les archers "normands" de Hastings), il semble que le port du carquois de ceinture en cuir eut été d'usage, mais on a aucune preuve que c'était une généralité.


Enfin, pour revenir à la question principale, il faut savoir ceci: on ne laisse jamais un longbow encordé si ce n'est pour tirer.En effet, l'arc "suivra" la corde (il prendra une courbure concave) et non seulement s'affaiblira, mais en plus ça le fragilisera.


Par conséquent, un porteur de longbow en marche portera son arc soit dans un étui graissé (protection contre l'humidité), en bandouillière, soit en main.


Encore une illu tirée de la collection Osprey, archer bourguignon 1475.


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[gilles du hautbois_]

Pas mieux.





Je m'intéresse plus particulièrement à la région messine dans la deuxième moitié du XIIIème siècle. Je me suis orienté aussi vers un étui d'arc en bandoulière, malgré l'absence de sources, et un simple sac à flèches de ceinture.


L'étui (du style de celui représenté sur les Osprey) s'avère pratique à condition de fixer la sangle assez bas, sinon l'arc pend trop bas et accroche les herbes et arbustes, lors de la marche.





Je ne pense pas que la solution de porter l'arc bandé passé autour du torse soit viable :


- comme l'explique Che Khan, un arc en bois ne doit pas rester bandé sans raison,


- la pression sur le torse d'un arc puissant au band faible ne doit pas être confortable sur une longue durée,


- le port simultané de l'arc de cette manière et d'une protection de corps relativement aggressive (maille riveté par exemple) me semble risqué pour la durabilité de l'arc. Les frottements du métal pendant la marche grifferaient le bois.





Si un longbow doit rester bandé (sur une durée limitée), c'est justifié par un danger ou un usage imminent (chasse), et dans ce cas il est logique de conserver l'arc en main prêt à servir.


En autres circonstances, l'arc est débandé, en main ou dans l'étui. Ce n'est peut-être pas le cas pour les arcs composites, mais je n'ai pas assez de connaissances pour en parler.

[giraud de gent]

Pour ma part, un arc doit être débandé du moment qu'il ne sert pas... quand au transport... débandé à la main.





Je suis d'accord avec ce qui a été dit, néanmoins, pour les défilés j'autorise les archers à mettre des flèches ds leur carquois si celle ci sont viables ( encoche bois, empenage médiéval)

[eodhel]

Quand bien même il y aurait des représentations de transport d'arc bandé, je ne le ferai pas, cela fatigue le bois inutilement d'une part et d'autre part, c'est une question de sécurité : sur un pas de tir, on est vigilant ; je ne dirai pas qu'on s'attend à ce que "ça casse" mais on sait quand même qu'une branche, une corde, une encoche, ça lâche, et on fait attention


Dans un "défilé" (ou une marche), on est moins attentif à ça et pourtant, la corde d'un arc bandé peut casser également...


Tant pis si dans le public (mais on connait le public....) on entend dire "oh, une canne à pêche"





Pour le reste, les "illustrations" d'archers à pied ne les montrent qu'en action, pas en train de se rendre d'un point à un autre.





A noter quelques illustrations de chasse (et de martyres), où l'on repère des archers représentés en train d'installer leur corde (et même une cavalière en train de bander son arc sur la pointe de son pied), ce qui laisse quand même à penser qu'ils n'étaient bandés qu'immédiatement avec d'être utiles (même logique d'usure/déformation qu'actuellement).




















(les références des iconos sont disponibles là :


http://mediaephile.aceboard.fr/283914-7 ... rchers.htm


et là http://mediaephile.aceboard.fr/283914-7 ... rchers.htm)