encoche!!!

Arcs et arbalètes au Moyen-Age

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padrig de vayres
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lun. mars 31, 2008 12:48 pm

Existe-t'il des sources sur les encoches au moyen-âge? (XIIIème)et autre!!! Je connais les encoches avec une lamelle de corne. Mais étaient-elles toute comme ca? Image
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smyrnoff
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lun. mars 31, 2008 9:13 pm

Padrig de Vayres a dit : Existe-t'il des sources sur les encoches au moyen-âge? (XIIIème)et autre!!! Je connais les encoches avec une lamelle de corne. Mais étaient-elles toute comme ca? Image

Wouaip! il existe des tas d'encoches différentes en fonction des types de flèches, des régions, des cultures et des époques; même en Europe de l'Ouest (encoches rapportées, psautier de Luttrell); tu en trouveras des illus dans des bouquins sur l'archerie, comme par exemple "Histoire de l'archerie: Arcs et arbalètes" de Robert Roth, "Armes du diable: arcs et arbalètes" de Valérie Serdon, ou encore "Le grand arc, histoire militaire et sociale des archers" de R.Hardy, et j'en oublie...


un exemple (piqué sur webarcherie): l'encoche mongole.


Image


procédure:


• Taillez deux plats dans le fût, avec un bon couteau ou au ciseau, de façon à ne laisser qu’une lamelle de l’épaisseur de la corde. fig : 3.


• Taillez deux joues en corne ou à défaut en bois dur, buis, houx ou autre bois dur exotique. La corne de vache, courante, est aussi le matériau dur et élastique qui convient le mieux. Les flèches mongoles pour le tir de concours Naadam, que j’ai examiné sont équipées d’encoches à lamelles, en corne ou en bambou. Fig : 4.


• Collez les joues et pressez. Fig : 5.


• Il est possible de donner une élasticité aux joues de façon à former une petite cave dans la fente, ce qui donne un léger pincement à la flèche. Comme les encoches modernes, cette façon de faire vient d’ailleurs des Mongols. Fig : 6.


• Ligaturez avec enroulement de fil solide ou tendon, parfois du cuir. Fig : 7.





encoche turque


Image





Image
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"...Chef!Chef! Pourquoi s'que l'chevalier y court en zig-zag...???"


"...La ferme...,et passes-moi une flèche...!!!"
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tyrghaard chantemort
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jeu. avr. 10, 2008 8:12 am

Je pense que les encoches des flèches diffèrent suivant leur utilisation ET leur utilisateur.





Des encoches en cornes pourront plutot se retrouver sur des flèches d'entraînement de gens aisées (tournois, autre, ) ou peut être de chasse. Enfin, des flèches soignées, demandant du temps de fabrication important et pouvant la plupart du temps être réutilisées.





Par contre pour les flèches de guerres, à mon avis c'est sur consommable. Donc encoches simples dans fût, empenages "a l'arrache" et finitions plus que sommaires. En gros, on considère que la flèche est perdue à partir du moment ou elle est décochée .





Après, ce ne sont que des "théories" personnelles basée sur le pratique.
Ecraser ses ennemis,


Les voir mourir devant sois,


Et entendre les lamentations de leurs femmes !
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smyrnoff
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jeu. avr. 10, 2008 12:25 pm

Tyrghaard Chantemort a dit : Je pense que les encoches des flèches diffèrent suivant leur utilisation ET leur utilisateur.

Des encoches en cornes pourront plutot se retrouver sur des flèches d'entraînement de gens aisées (tournois, autre, ) ou peut être de chasse. Enfin, des flèches soignées, demandant du temps de fabrication important et pouvant la plupart du temps être réutilisées.

Par contre pour les flèches de guerres, à mon avis c'est sur consommable. Donc encoches simples dans fût, empenages "a l'arrache" et finitions plus que sommaires. En gros, on considère que la flèche est perdue à partir du moment ou elle est décochée.

Après, ce ne sont que des "théories" personnelles basée sur le pratique.

Il est clair que nos ancêtres n'étant pas beaucoup plus cons à leur époque que nous actuellement, ils auraient passé beaucoup de temps et mis plus de soin sur des objets destinés à "durer"; d'autant plus si les flèches étaient destinées à être offertes (généralement avec l'arc qui suit) à des nobles ou des gens de leur sorte.


On n'a hélas quasi rien retrouvé comme flèches de l'époque, les deux meilleurs exemples étant la flèche du clocher de l'Abbaye de Westminster et celles de la célèbre Mary-Rose; ces dernières étaient des flèches de guerre, et toutes (du moins, de mémoire, je pense)étaient renforcées par de la corne.


Il est également établi que les pages et autres non-combattants, quand ce n'était pas les archers eux-mêmes, effectuaient des "corvées de récupération" dès cela était possible.


Quant aux flèches "à l'arrache", j'y croit pas trop, dans la mesure où, vu les quantités nécessaires, la fabrication était standardisée, "comme à l'usine"; même les poids, longueurs de futs et d'empennages ainsi que les types de pointes étaient codifiés et requis, lors des commandes d'avant guerre.


Mais comme tu dis à juste titre,la flèche "optimale" devait être fabriquée pour un usage précis, et d'ailleurs Toxophilus n'est pas avare de commentaires sur le type d'encoches nécessaires à tel ou tel usage.


Quant aux nombreuses théories personnelles, c'est bien compréhensible vu le peu de pièces de fouilles d'une part,et d'autre part c'est aussi du au fait que notre tir "moderne", même n'a plus grand chose à voir avec celui du moyen-âge, ne nous en déplaise...


Taxus, membre éminent du forum, facteur d'arcs et archer de surcroit, pourrait nous en dire plus à ce sujet, mais lui-même affirme qu'une encoche creusée dans le fut et dument ligaturée est aussi solide qu'une encoche renforcée à la corne.


Il a raison, mais:


La flèche de Westminster est "barelled", c'est à dire qu'à la pointe on a du +- 11/32, au milieu du 3/4 et à l'encoche du 5/16.


Je n'imagine même pas tirer du 5/16 avec un arc de guerre de 140 livres sans encoche renforcée.


Il m'est déjà arrivé d'exploser des encoches ligaturées sur des futs de 11/32 avec un 80 livres, ben, vous ne me croirez peut-être pas, mais ça fait mal, créfieux...


Pour résumer: il y avait nécessité à tout ce que nos ancêtres ont fabriqué, et faire fonctionner nos méninges pour retrouver le but du pourquoi du comment n'est que leur rendre hommage.


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"...Chef!Chef! Pourquoi s'que l'chevalier y court en zig-zag...???"


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