Arc à jalet ?

[eodhel]

Curieux arc dans le roman d'Alexandre http://expositions.bnf.fr/livres/alexandre/index.htm


f 55v











Un arc à jalet ?

[khosrau de samarkand]

On retrouve des arcs similaires en orient, pour chasser les oiseaux et le petit gibier... En leur balançant des pierres.

[eodhel]

Khosrau de Samarkand a dit : En leur balançant des pierres.

Oui, c'est un peu le principe de l'arc à jalet





Mais ils sont rarement représentés et encore moins mentionnés.


Celui ci est censé avoir servi à abattre un paon.

[aquarella]

Moi qui croyais que l'arc à jalet datait de fin XVème! Bon, le manuscrit date du XVème, je suis rassuré. Mais comme beaucoup d'oeuvres et de représentations de l'antiquité au moyen-âge, les objets et costumes sont représentés tels que les voient les gens du moyen-âge. Donc l'arc à jalet représenté est à la fois une erreur et à la fois normal.

[Salix]

comment on fait pour que la pierre ne bute pas contre l'arc ?

[azrulf]

oui à part faire un trou dans l'arc je ne vois pas la solution

[khosrau de samarkand]

Sur les modèles orientaux, la branche de l'arc est légèrement "déportée" sur le coté...


Si on regarde au niveau de la main qui tient l'arc sur l'enluminure, la poupée ou est attachée la corde semble également déportée.

[taxus]

pas necessairement, il y a aussi une véritable technique de tir difficile a décrire qui consiste, au moment de la décoche a tordre le poiget de la maint d'arc pour déporter le tout.


Sinon, ce qui m'interpelle, personnellement, c'est la toute petite taille de cet arc a jalet.


On a pas le reste de l'enluminure mais si, par ailleurs tout est à l'échelle, alors j'ai un gros doute sur la fonction arc "à main" et je me demande dans quelle mesure ça ne pourrait pas être un arc d'arbalète a jalet.

[eodhel]

Taxus a dit : On a pas le reste de l'enluminure

Allons, allons ! Un grand garçon autonome comme toi...


J'ai même cité le folio concerné, tu n'as plus qu'à cliquer sur le lien, voyons...

[taxus]

hum. c'est aps beau l'asistanat.


j'ai feuilleté le bouquin et effectivement les armes sont toutes proportionnées par rapport à leurs utilisateurs. ça me fait donc fichtrement penser a un arc d'arbalête (d'autant plus que l'on a une illusration d'arbalète et que l'arc est dans ces dimensions)


Maintenant, pourquoi un gazier se baladerait il avec un arc d'arbalête bandé à la main ans l'arbrier et tout le tintouin qui va avec??????

[le furet]

Dans le Serdon, il y en aun autre représenté fig.45 avec une petite origialité en plus.


tiré des très riches heures de Catherine de Cléves autour du médaillon illustrant le martyre de Saint-Sebastien.





A+





A+

[guillaume de raderay]

Taxus, quand je vois la taille de l'arc de l'arbalète à jalet dite de Catherine de Médicis (exposée au musée des Invalides), qui ne doit pas faire plus de 40cm, je me dis que cet arc là, qui mesure bien le double, ne doit pas être plus inefficace.... Des arbalètes à jalet, on en trouve de tt les tailles - cf la collection du chateau de Castelnaud, par exemple - alors, pourquoi pas la meme chose pour les arcs à jalet ?


Donc, pour moi, il s'agit bien d'un arc à jalet et pas d'une arbalète du même, démontée !

[taxus]

Je vais detailler un peu plus ce sur quoi je me base pour emettre mon hypothèse.


Tout d'abord, comme dit plus haut, dans ces enluminures, les proportions semblent respectées ce qui veut dire que l'on a vraient voulu representer un arc très court.


Ensuite, si on fait un détour du coté de l'ethnographie, la ou l'on connait des arcs et des arbalètes à jalet, c'est le cas de l'asie du sud est. On se rend compte que quand les deux se cotoient, l'arc a jalet, ressemble a un arc "normal" que l'on aurait équipé pour tirer des billes et non a un arc d'arbalète que l'on aurait un peu agrandi. Ce que je veux dire c'est que si dans la culture l'arc a main est armé a pleine allonge, il en sera de même pour l'arc a jalet.


Ensuite, l'arc représenté sur cette icono, n'a pas les caracteristiques que l'on retrouve habituellement dans les modes de représentation des arcs composites ce qui me fait douter que ce soit un arc a main composite, seul arc qui aurait pu encaisser une pleine allonge sur une si petite longueur.


Donc au final pour moi, pour un arc a main a jalet, c'est vraiment un tout petit arc ce qui me fait fortement douter...