flèches bluntées... aïe !

Arcs et arbalètes au Moyen-Age

Modérateur : L'équipe des gentils modos

Avatar du membre
smyrnoff
Messages : 848
Enregistré le : mar. oct. 11, 2005 11:00 pm
Localisation : Tournai

lun. oct. 27, 2008 11:07 pm

aragorns a dit : Aller, je donne aussi mon point de vue sur la question

J'ai participé aux 2 excellentes éditions d'archers vs piétons, certainement la seul manifestation où il est possible de se lâcher en tant qu'archer, "presque" sans risque pour les piétons, sous réserve que le piéton n'ai pas négligé ses protections de visage et de gorge (en effet comme cela à été dit, le risque zéro n'existe pas)

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'idée de tirer (tendu ou en cloche) sur des gens qui n'ont pas une protection spécifique, mais je sais que cela se pratique

La seule possibilité de le faire sans risque et sans protections spécifiques est de faire tirer tous les archers sur ordre au même instant et que cet ordre soit entendu côté piéton de manière à ce qu'il mettent leur tête sous leur bouclier jusqu'à ce qu'un nouvel ordre leur annonce qu'il n'y a plus aucunes flèches en vol

Je crois avoir compris que c'est à peut prêt comme ceci que les compagnies procèdent

Le gros problème viens des tirs effectués de manière aléatoire où il est donc impossible pour le piétons de savoir quand se protéger

Dans ce cas de figure, il devrait être obligatoire de porter les protections nécessaires

Mais là, il y a un problème esthétique et historique pour ces protections

Pas évident de tout concilier

Pour ceux qui pensent que les archers sont précis dans leur tir et qu'un check des meilleurs d'entre eux suffirai à limiter les problèmes se trompent lourdement

A partir d'une certaine distance on tir dans le tas, et quand la distance est plus faible on tir avec souvent une bonne marge d'erreur, c'est ainsi

Même les très bon archers font des erreurs de tir, ils en font moins souvent que les autres, mais il suffit d'une fois pour commettre l'irréparable

Je suis pour un check rigoureux du matériel des archers avec pesage des arcs et vérification des blunts (type, usure, collage), et comme dit berhthramm, un coup de détecteur de métaux serait une bonne chose

[img]kator/clap.gif[/img] [img]kator/clap.gif[/img] [img]kator/clap.gif[/img] [img]kator/clap.gif[/img] [img]kator/clap.gif[/img] [img]kator/clap.gif[/img]


Image
<img src="http://img93.imageshack.us/img93/6507/c ... a2bwg3.jpg" alt="http://img93.imageshack.us/img93/6507/c ... a2bwg3.jpg" style="border:0" />


"...Chef!Chef! Pourquoi s'que l'chevalier y court en zig-zag...???"


"...La ferme...,et passes-moi une flèche...!!!"
Avatar du membre
Barbakan
Messages : 131
Enregistré le : lun. juin 25, 2007 11:00 pm
Localisation : Vendée

jeu. nov. 13, 2008 10:31 am

smyrnoff a dit : pour le tir de volées (en cloche):



- empennages de type "flu-flu"; ça ralenti bien les flèches, et de préférence de couleur vive; et qu'on ne me dise pas "cépahisto", les flèches des archers de la garde d'Henry V avaient des empennages rouges (comme les nôtres d'ailleurs).

- Blunts de type "JMC", "redhead" ou "special renactment" de chez Quick's archery.

- le tir "petit bras" est parfois de mise, tout dépend de la distance à atteindre, de la puissance des arcs et de la longueur des flèches.C'est en général le capitaine de tir qui donne l'instruction.

- lorsqu'on va se ramasser une volée, il y a toujours une "vigie" qui beugle "flèches" ou "incoming"; dans ce cas, il ne sert absolument à rien de faire son malin et de regarder les flèches arriver pour tenter de les éviter, mais il faut baisser la tête et se planquer derrière son bouclier/pavois,etc. A l'époque, c'est ce que les combattants faisaient, et c'était parfois même pas suffisant.Une flèche peut en cacher une autre, et c'est rarement celle sur laquelle vous allez focaliser qui va vous toucher.

Et que les gens qui possèdent des protections les utilisent à bon escient, nom de dieu! Baissez vos visières et remontez vos bavières, et protégez vous derrières écus, pavois ou au pire une table de cuisine (lol); vous aurez un champ de vision plus restreint, vous respirerez moins bien, et serez encombrés, ça sera lourd, et vous serez exactement dans des conditions de combat réalistes; vous aurez donc moins l'occasion de foncer comme des boeufs sur des combattants légers peu armurés, ça justifiera certainement la "haine" que beaucoup de fer-vestus éprouvent pour les archers, mais au moins ça vous ôtera le mépris.Et lorsqu'inévitablement vous vous mangerez une flèche, de grâce, jouez le jeu et tombez,quitte à vous relever une minute après.

-et quand les archers ennemis s'amusent à se canarder mutuellement, mieux vaut tirer en alternance; c'est très joli, deux volées qui se croisent haut dans le ciel, mais on se ramasse aussitôt la flèche ennemie alors qu'on regarde toujours la sienne atteindre son but...; et ça fait mal...



Le tir direct:

- on casse pas mal de flèches, tout dépend de la cible.

- parfois le fût transperce le blunt.

- Comme il s'agit de tir de démonstration, la plus grande précision est requise; la flèche doit donc voler le plus droit possible,et le plus vite possible, pour atteindre un endroit précis; le "petit-bras" ne permet pas ce type de tir.

- à réserver à des archers confirmés, lors d'une mise en scène scénarisée, mais surtout pas en impro.

- si les cibles sont vivantes, ils faut absolument qu'elles aient le visage et la gorge entièrement protégés, une armure de torse suffisante, et un bouclier/écu/pavois; et je conseille également une bonne protection des roubignolles.

- ne jamais viser les affut des canons (si vous atteignez votre cible, lors du prochain tir vous allez vous ramasser votre propre flèche en marche arrière à une vitesse telle que le projectile sera potentiellement létal...).

Enfin, vu que la plupart des fers vestus ne bronchent même pas lorsqu'il sont touchés par une flèche, autant pour les archers éviter le risque de casse de fût dus à un tir direct face à une charge ennemie, et donc se barrer vite fait, ou retraiter derrière sa propre ligne d'infanterie lourde...

Si malgré tout les archers sont tenus à un "heroic last stand" et que des tirs direct sont prévus, visez les pieds;( imaginez qu'avec des arcs puissants et des pointes réelles, ça cloue littéralement l'ennemi au sol).

Et un dernier conseil de sécurité: ne participent à la bataille que ceux qui ont participé à la répétition, qui se sont entrainés et qui ont bien compris les ordres! Vu le dangers potentiel des tirs d'archerie, les touristes n'ont pas leur place.

Image

+1





Hum, je n'ai pas encore eu l'occasion de participer à ce style de rencontre, je n'ai donc que des aprioris.





Je ne suis ni sado, ni maso et si je dois choisir entre me prendre un coups d'épée dans la calebasse ou blésser quelqu'un d'une de mes flèches, même blunté, et ben... je préfère continuer à pourrir ma paille !


Autrement dit, bien que ce soit très tentant, je pense que je réfléchirai à deux fois avant de participé à ce genre de manifestation. [img]smile/hide.gif[/img]
Avatar du membre
Che Khan
Messages : 3243
Enregistré le : dim. juin 26, 2005 11:00 pm
Localisation : Brabant Wallon (Belgique)
Contact :

jeu. nov. 13, 2008 11:28 am

Barbakan a dit :

+1



Hum, je n'ai pas encore eu l'occasion de participer à ce style de rencontre, je n'ai donc que des aprioris




He oui, tu le dis toi même : tu as des aprioris





Sache pour ta gourverne qu'en 10 ans de participation à des "batailles", j'ai vu plus de blessés par des épées et par des armes d'hast que par des flèches bluntées.





Bien à toi.
Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
Enregistré sur ce forum le 27 Juin 2005.
Avatar du membre
Barbakan
Messages : 131
Enregistré le : lun. juin 25, 2007 11:00 pm
Localisation : Vendée

jeu. nov. 13, 2008 11:42 am

Je m'en doute Che Khan. Toujours aprioris (mais là je ne pense pas me tromper), je suppose que le plus dangereux c'est plus la bêtise et l'irresponsabilité de certaines personnes que les armes en soi.
Avatar du membre
axel
Messages : 135
Enregistré le : lun. août 18, 2008 11:00 pm
Localisation : orleans

dim. nov. 23, 2008 1:19 pm

certe ci certaine personne on un comportement dangereux il y a aussi le facteur hasard qui y joue beaucoup


nous avons un hobi dangereux voila tout
Avatar du membre
Ademar Malsonge
Messages : 157
Enregistré le : mer. sept. 24, 2008 11:00 pm
Localisation : Strasbourg
Contact :

dim. nov. 30, 2008 12:31 pm

Citadelle de Montaigut a dit :La flèche "confiance" n'existe pas, alors autant anticiper tous les risques.



Un signal "flèche droite" pour les tirs tendus avec des pointes approchant des standards de GN (c'est moins esthétique mais c'est plus raisonnable).



Et un signal "flèche en cloche" pour des pointes bluntées rigoureusement concues.



Cela permet de varier les tirs et les positions de défense.




+1


il est vrai que les flèches de GN ne sont pas histo mais vaut il mieu un blesse histo qu'un indemne quelque peu tricher???


enfin cela reste une décision des organisateurs...
Ademar, dit "le cerf de champaigne"

mourrir un jour, mais croire toujours!! frappons frappons compagnons, pour le seigneur nous combattons!

J'évoque, mais j'essaye de bien le faire!
Répondre

Retourner vers « Archerie médiévale, arbalestrie »