flèches bluntées... aïe !

[Sagiterra]

berhthramm a dit :

On ne parle justement pas de la même vitesse à l'impact :un gros blunt = un gros amorti mais aussi un gros frein, un arc bridé = pas beaucoup de vitesse initiale, un empennage flu-flu = un gros frein aussi....

Je sais que ça doit être frustrant pour les archers...

Je ne sais pas ce que tu entends par "arc bridé": on parle souvent de tirer "à petit bras", c'est à dire pas à pleine puissance, en limitant l'extension de la corde…


Si tu veux tirer à 150 m (faut déjà pouvoir!) tu tires à pleine puissance.


Si tu tires à 10m sur quelqu'un, logiquement tu ne vas pas tirer la corde de toutes tes forces.


Surtout si tu as un arc puissant.





Pour les blunts, en effet il vaut mieux les "renforcer" pour éviter qu'ils éclatent sous l'impact et même qu'ils fassent trop mal: il y a des tas de tutos pour faire des "habillages" efficaces. Il faut être sérieux et faire ça soigneusement: c'est vraiment une question de sécurité.





Quant aux flu-flu, c'est pas ce qu'il y a de plus énorme comme différence, à mon avis, mais c'est mieux que rien.





Mais le principal c'est que l'archer connaisse la puissance de son arc, et qu'il soit capable de modérer son tir.


Mais ça, c'est vraiment une question de pratique: un archer débutant n'est pas forcément très au fait de la question, il faut l'instruire.


Ça n'est pas drôle non plus de blesser quelqu'un parce qu'on a voulu "bêtement" s'amuser (on peut reprendre l'exemple de la voiture…).


Il y a beaucoup de gens qui ne se rendent pas compte qu'ils ont vraiment une arme entre les mains… Ce serait utile d'y réfléchir…

[yrwanel]

Philippe de Sombreval a dit : Les archers sont nune engeance du démon...



Ils devraient tirer au poulet, c'est moins dangereux... enfin... c'est relatif...

Toi, tu vas pas te faire des potes auprès des reconstituteurs policiers, là....

[le furet]

berhthramm a dit : Parceque chez nous la face est entierement ou presque découverte... mettre une protection suffisante mettrai à mal tout le visuel... dan ce cas on peut aussi se pointer avec des baskets...

On ne parle justement pas de la même vitesse à l'impact :un gros blunt = un gros amorti mais aussi un gros frein, un arc bridé = pas beaucoup de vitesse initiale, un empennage flu-flu = un gros frein aussi....

Je sais que ça doit être frustrant pour les archers...

Bah ! Tu sacrifies leur visuel à eux pour préserver le tien alors ?





Plus sérieusement, c'est un débat récurrent, mais un arc, que nombre d'entre vous, piétons, considérent comme une arme de seconde zone, reste dangereux en reconstitution malgré tout ça. C'est assez ironique comme situation.


En fait, ce que tu cites comme mesures me semble indispensable donc, je suis d'accord avec toi. Les archers en mêlée, il faut voir ça comme un plus au plaisir des piétons. Mais la vraie occasion de s'illustrer martialement pour un archer en reconstitution doit rester le concours de tir au drapeau ou sur cible.





Le plus frustrant pour les archers, c'est que les camps n'offrent pas toujours des conditions de sécurité correctes pour le pas de tir. Je ne sais pas vous, mais moi, je ne sais pas bien tirer sur cible si je ne suis pas tranquille question sécurité périphérique.





Concernant la puissance des arcs, idéalement, on devrait posséder un arc dans les 30 lbs pour les mêlées (si plus, interdire TOUT tir direct). Fléches légéres, blunt augmenté et empennage flu flu (ok +1 avec Berthrhamm), mais alors viser devient (à mon avis) aléatoire à plus de 10 m et c'est une distance trop courte pour que l'empennage freine assez d'après mon expérience.





Et on devrait posséder un deuxiéme arc de 50 ou 60 ou + de lbs. avec des fléches tip top calculées et optimisées (je prêche pour ma paroisse) pour le tir sur cible et pas sur reconstituteur. C'est pas extraordinaire comme puissance pour un homme adulte par rapport à l'histoire mais c'est suffisant pour donner une idée de puissance d'impact (on perce un sanglier avec un 60 lbs. et une bonne lame) sans trop risquer de se blesser.





ce n'est qu'une opinion gratuite...





A+

[berhthramm]

effectivement un arc est surement un des trucs les plus dangereux en reconstit et paradoxalement c'est parfois dans cette tâche que l'on mets les débutants (certains les case aussi comme lanciers c'est tout aussi con : un débutant doit être surveillé et encadré par un senior)...





Aprésje suis d'accord le tir à petit bras pourrait être une solution mais le soucis c'est qu'il va toujours se poser dans la tête de la personne, la question suivante : "celui-là je pourrai bien me le farcir mais en tirant à "un peu plus" qu'à mi bras... je le fais... je le fais pas ?" et pour certains ils le font et cette part de "certains" n'est pas négligeable, et je crois que ce n'est pas à courte distance que se situe le danger mais dans la distance intermédiaire...un peu comme si moi en tant que lancier je me disais "tiens celui là sans problème je lui pointe la face..."





Oui les archers sont un plus visuels, oui les volées de flêches à Hastings c'est beau (tout comme les volée de pierres quand on arrive au contact (pierre en mousse de fleuriste))...





Une solution pourrait aussi être :


- tir de loin et scénarisé ok


- tir de prêt ok





pas d'action des archers dans la moyenne distance (supérieure à 10m) et même dans cette config je pense qu'il y a moyen pour TOUT le monde de se faire plaisir... (je ne parle que pour le XIième avec ses problématiques particuliéres (les autres époques je connais pas)... Ce à quoi on ajoute bien sûr l'arc bridé, le gros blunt, le controle de compétence et l'encadrement sur le terrain..Et pas d'arc non bridé (supérieur à 30lbs) sur le terrain, la règle est la même pour tous sinon elle sera toujours discutée et transgressée... et l'argument "dans mes mains c'est absolument sûr" c'est bullshit...

[sir alancienne]

yrwanel a dit :



Toi, tu vas pas te faire des potes auprès des reconstituteurs policiers, là....

Ouaip... T'as la moitié de Fief & Chevalerie qui pointe son bec vers toi!!!


Bernard, Julien, Jean-Pascal et les autres,

[beneoit]

pour avoir participé à archer/piétons, ils utilisaient effectivement deux types de blunts:


-les petits en caoutchouc pour les longues distances, qui font quand mm bien mal sans protection


-les même recouverts en plus de latex type GN (diamètre 3cm au final à peu près) pour les tirs à courte distance, très confortables au choc ;-)





Les archers avaient bcp fait d'essais pour trouver les solutions les plus sûres. Ils s'étaient aussi pas mal creusés la cervelle pour trouver des fûts qui n'éclatent pas, ou cassent net sans faire de longues échardes.





les tirs se faisaient à pleine puissance mais les piétons étaient blindés (casque + lunette de sécu pour la tête)


J'avais un heaume fin 13e avec des ouvertures assez petites mais j'ai quand même ajouté des plaques en plexiglas dessus, qui ne se voyaient pas trop et n'étaient pas un luxe je pense.





en mêlée, çà n'est déjà arrivé de voir des gens tirer à pleine puissance à moins de 10m. Je ne vais pas dans une mêlée avec archers sans heaume fermé. Donc si la période ou le perso ne me permettent pas ce type de heaume et qu'il y a des archers, je n'y vais pas.

[brunal]

Pour tirer sur des gens, j'utilise mes flèches de GN, (pointe enlevée,blunt, plusieurs cm de mousse) à pleine puissance , et à bout portant, elles ne marquent même pas un carton d'emballage, mais à moins de 10 m elles me reviennent dans la tronche encoche en avant !





Ca apprend vite et bien à doser la puissance de ses tirs...





Mais comme Berthy, j'évites les combats.


Car on ne sait jamais sur quelle brute éventuellement avinée on peut tomber, et quand on va loin avec plein de matos dans lequel on a investit beaucoup de temps, on n'a pas envie de devoir rentrer en ambulance en abandonant en plus tout sur place...

[le furet]

Le probléme de tirer sans être à pleine allonge et des fléches trop légéres, c'est que tu abîmes beaucoup les fibres de ton arc.


Tu réduis donc sa longévité et tu augmentes le risque qu'il te péte à la gueule un jour de grosse chaleur (dieu merci, la plupart ne tirent pas assez souvent avec pour que ça arrive)





A+

[Philippe de Sombreval]

yrwanel a dit :



Toi, tu vas pas te faire des potes auprès des reconstituteurs policiers, là....

Ah bon tu es sûre?





http://www.youtube.com/watch?v=nVGyu7no ... re=related

[osbern wolfram]

pour du viking, avec un casque de type gjermundbu, je me demande si le plexi ne serait pas une bonne solution ???





Beneoit, ton casque 13ème habillé ça rend comment ?





je pense qu'il serait possible d'imposer un blunt de 3cm... je ne suis pas contre me prendre une flèche en pleine tête pour le spectacle, à condition que ça reste du spectacle et que je ne courre pas le risuqe de plus qu'un oeil au beurre noir...

[berhthramm]

si tu penses possible d'imposer quoi que ce soit... je crois qu'il faut que tu relises les quelques sujets ou on parlait de "chek" à l'entrée de la lice ou ce genre de chose... mais ça serait une bonne chose...











aprés mettre du plexi dans un casque à lunettes pourquoi pas.. moi je m'en fout je fais plus de Xième du tout...

[beneoit]

Philippe de Sombreval a dit :

Ah bon tu es sûre?

http://www.youtube.com/watch?v=nVGyu7no ... re=related

[messire ladvocat]

Pour votre sécurité, n'utilisez surtout pas de plexiglass car il éclate à l'impact. Utilisez plutôt du polycarbonnate, cela ressemble au plexi, c'est aussi souple, bien que plus cher, mais vraiment blindé.


On l'emploi pour les pare-brises de chalutiers.


Pour exemple, un polycarbon de 4mm résiste sans même marqué à un coup de masse de 20kg.


A bon entendeur, préservez vos yeux.

[berhthramm]

on l'utilise aussi pour les visiéres des casque d'assault chez les hommes en bleu...

[hagen]

en parlant de cela on trouve des lunettes de protections pour le tir, aux normes balistiques OTAN, dans la plupart des bon surplus