flèches enflammées

sergentdarmes · mar. sept. 11, 2007 7:27 am

Il y a une explication détaillée de la méthode utilisée par les mamelouks en Syrie dans le texte de Taybuga sur le site de la Canadian Association of Ancient and Medieval Archery.

Recette de fabrication du "napalm" de l'époque, utilisation de flèches creuses+ flèches en métal chauffées et tirées avec un guide flèche (espèce de rigole)

charles le besacier_ · jeu. sept. 13, 2007 1:34 pm

Bonsoir Warulfe,

Merci pour tous les détails.

Lors d'une de nos dernières animations, nous avons utilisés 28 flèches enflammées, et alors, le prix d'une "cage à feu" forgée est assez prohibitif.

Sur certains stand, il est vendu de la "pâte à feu", sorte de cire brunâtre, cela a-t-il déjà été essayé, et avec quel succès ?

Est-ce qu'au départ de la flèche, où sur son parcours, il n'y a pas un peu de combustible qui reste en route ?

A la revoyotte

patrick des noires forets · mer. sept. 26, 2007 9:12 am

Charles le Besacier a dit : Bonsoir Warulfe,

Merci pour tous les détails.

Lors d'une de nos dernières animations, nous avons utilisés 28 flèches enflammées, et alors, le prix d'une "cage à feu" forgée est assez prohibitif.

Sur certains stand, il est vendu de la "pâte à feu", sorte de cire brunâtre, cela a-t-il déjà été essayé, et avec quel succès ?

Est-ce qu'au départ de la flèche, où sur son parcours, il n'y a pas un peu de combustible qui reste en route ?

A la revoyotte

Si jamais ça devait fonctionner, on reviendrait alors de loin...

Patrick des Noires Forêts des Vosges.

Archer un jour, archer toujours

MONNETS20 · ven. sept. 28, 2007 8:28 am

Bonsoir Warulfe,

Merci pour tous les détails.

Lors d'une de nos dernières animations, nous avons utilisés 28 flèches enflammées, et alors, le prix d'une "cage à feu" forgée est assez prohibitif.

Quelques solutions:

Tu fais comme nous, tu forges les cages.

Tu attends que le feu s'éteigne et tu les récupères.

Tu les remontes pour la fois d'après.

Tu facture un risque de perte.

darkness · ven. oct. 12, 2007 1:54 am

bon à présent il fait aussi voir ce que l'on entand par flèche incendière.. car les joli flèche avec une belle flamme qui suit, c'est impossible a moins d'utilisé des produit explosif (fois de laborentin je m'y suis acharné un bon moment)

mais me semble-t-il que de l'étoupe dans laquelle on incorpore du salpètre (nitrate d'ammonium) et du charbon permet de garder une incandescence en vole et dès que la flèche s'arette la flamme réaparait... dans un toit de paille sa devrai être assez radical... manque plus que d'essayer..

gilles du hautbois_ · ven. oct. 12, 2007 5:58 am

car les joli flèche avec une belle flamme qui suit, c'est impossible a moins d'utilisé des produit explosif

si, si, on peut le faire sans risquer de se faire péter la figure

Une bourre assez légère, genre coton ou équivalent, imbibée d'un carburant de poids moyen, huile de lampe par exemple, ça donne de bons résultats. La seule précaution, c'est de prévoir un accroche-flamme, simple disque métallique devant la bourre, pour ne pas souffler la flamme, et ça donne un bon effet spectaculaire. Nous utilisons cela depuis quelques années pour des spectacles de flammes avec des résultats satisfaisants. Nous avons testé aussi pas mal d'options, autour de ce système qui a maintenant fait ses preuves, même avec des arcs de plus de 80lbs.

Je précise que le but dans ce cas est le spectacle et l'efficacité. Il faut assurer le résultat, dans des conditions satisfaisantes de sécurité, avec un coût limité et une préparation rapide. Pas question donc d'utiliser des cages à feu forgées ou de passer 1/2 journée pour sortir une flèche, quand on les produit par série de 50, c'est du consommable.

Pour une flèche incendiaire réaliste historiquement, il faudrait chercher du côté de bourres plus lourdes, denses qui ont suffisamment d'"inertie" pour maintenir l'incandescence pendant le vol et donc pouvoir rallumer à l'impact. L'usage de cages à feu ou de pointes percées peut en effet créer suffisamment de turbulences pour tenir le rôle d'accroche-flamme.

darkness · ven. oct. 12, 2007 10:53 am

oui, mais tu ne peu pas tirer avec un arc de plus 60 livres en pleine allonge, et être sûre de ne pas souffler la flamme (on a déja testé, avec un mélange de petrole pour lampe et de mazout)avec un conne en alu servant de cache vent... il faut attendre, que le tout chauffe assez, et c'ert pas encore gagné à chaque fois. la meilleur solution est un mélange de laque de nitrocellulose et un mélage (explosif) d'un comburant et d'un carburent d'on je tairai le nom. cela stabilise l'explosife, et le ralentit ce qui fait que cela brûle très fort mais n'explose pas... on se retrouve avec une veritable torche au bou de la flèche.. pas besoin de saute-vent... mais bon c'est la solution la plus sécuritaire...

gilles du hautbois_ · sam. oct. 13, 2007 3:12 am

On a pourtant un taux d'estinction très bas même au-delà de 80lbs.

on se retrouve avec une veritable torche au bou de la flèche

Mouais, avec un arc en bois, qui a commencé à se refroidir et prendre la rosée en début de nuit, je ne pense pas qu'il apprécie même seulement quelques secondes le rayonnement intense d'une flamme si vive...

guillaume de raderay · sam. nov. 03, 2007 4:44 pm

Et l'amadou, personne n'a essayé ?

Dans les bois du Morvan, ça doit pas manquer....

smyrnoff · dim. nov. 25, 2007 7:05 pm

On a utilisé des tourillons de gsb (1/3 du prix d'un fût de flèche) de 1m de long (histoire de pas foutre le feu à nos arcs..); les empennages en carton collé, encoches creusées dans le fût; et les "boute-feu", c'était des chutes de tissus de récup, liés sur le fût à la ficelle et imbibés d'huile de lampe; le plus compliqué, c'est

1 : de déterminer le temps d'imprégnation du boute-feu dans l'huile; c'est un peu comme pour faire le plein d'un briquet à essence: pas assez et ça s'éteint tout de suite, trop ça dégouline partout..!

2 : savoir quand tirer les flèches; en effet, faut laisser le temps à l'étoupe de "bien prendre" la flamme, mais pas trop non plus, parce que ça commence alors à cramer le fût...

Question "historicité", les empennages en carton et l'absence de pointe "cage à feu", je vous le concède, c'est du bricolage, mais les tirs de démonstration se font principalement de nuit, et vu les conditions de sécurité requises le public est suffisamment éloigné pour n'y voir...que du feu (j'avoue, elle est facile, celle-là); par contre, en journée, une belle flèche med' munie d'une cage à feu est exposée, ainsi que l'huile, l'étoupe,etc. L'huile de lampe, c'est histo,ça!?

Non peut-être..?

La prochaine expérience se fera avec un morceau charbon coincé dans la pointe et rougit au feu...

Orchis Stephanus · sam. août 08, 2009 7:38 am

Bonjour,

Une petite nécromancie de sujet, car toujours travaillant sur le soufre, je suis tombé sur un passage assez sympathique.

"Le livre des fais et bonnes meurs du sage roy Charles V", écrit par Christine de Pizan en 1403 mentionne comment mettre le feu aux engins de siège de l'ennemi :

"Et aussy peut-on faire sayetes cavées dedens, et y met-on feu fort d'oeile, souffre et poiz noire, et poix résine, et ce feu est enveloppé en estouppes ; et les peut-on gecter par arbalestes en ces engins, et se loisir on peut avoir de foison en gecter, merveilles sera se ilz ne s'esprennent."

sayetes cavées : flèches creusées, oeile : huile, disent les notes.

http://books.google.fr/books?id=l85XAAA ... q=&f=false

Je pense que huile, poix et soufre doit faire un bon mélange, si un braise reste, le soufre refait une flamme et rallume le reste.

Voilà, petite contribution.

Bonne journée

Stéphane.