Vidéo escrime. Talhofer?

[colin2]

voila, vous l'avez peut etre déja vu sur youtube mais je tiens à la montrer car cela me semble une bonne vidéo pour pour les débutant comme moi qui comprennent pas trop la démarche et les finalités des images des manuscrits.





http://www.youtube.com/watch?v=j7OCBB0wkQU





aprés j'aimerais demander aux spécialistes de quel enseignement il s'agit Talhofer, Liechtenauer ou autre. Et surtout si les gardes et attaques sont correctes pour me servir plus ou moins de modèles pour m'entrainer tout simplement?





voila et d'avance merci!

[Philippe de Sombreval]

j'aurais tendance à dire que c,est du Liechtenauer...

[Philippe de Sombreval]

je viens de me la repasser encore deux fois, je dirais qu'il y plusieurs styles... Liechtenhauer, Talhofer et fiore, il me semble... un peu comme la méthode de Pommerolles...

[pierre al]

C'est en effet un mix.... je tente de décomposer un chouilla demain... là jvais au dodo

[Olivier de Termes]

En tous cas, c'est hyper technique, on sent les heures de travail .

[pierre al]

c'est en effet un gros mélange





Apres 15 20 secondes, on passe du style allemand pur a celui de liberi... on revient sur de l'allemand de 25 a 35.... on repasse a liberi





puis de nouveau style allemand, peut etre quelques passes de talhoffer a l'épée raccourcie. Les désarmements et controles entre 55 et 1 min 20 me font penser a la noble science des joueurs d'épée... peut etre matiné d'un peu de talhoffer pour l'épée raccourcie et pis apres, je vois du ringeck au niveau des mises a terre.....





PS: ce qui carractérise le style italien de fiore, c'est surtout les armement depuis la garde de la dame (sur l'épaule droite) et le controle de la lame adverse AVANT de frapper, et non pas en meme temps.... ainsi que la propension a frapper l'arme adverse pour la dévier....

[Philippe de Sombreval]

Sns oublier les recherches d'estoc, non?

[pierre al]

pas forcement, ca ca se retrouve partout

[enguerrand]

C'est une vidéo qui provient des mecs de Therions arms, des passionnés/revendeurs d'épées. Ils se sont beaucoups appuyés sur le "fighting with the german longsword", livre d'interprétation moderne du style germanique, pas mal du tout dans son genre et plus compréhensible que les vieux traités. Ils sont assez bons et techniques, mais n'oublions pas que les situations en questions se font face à un adversaire "consentant". Je ne suis pas sûr que tout passerai face à un argneux. En tout cas, c'est très clair pour la compréhension!








Ps: Il y a beaucoup de techniques empruntés à Talhoffer, et pas que les demie-épées!

[berhthramm]

Philippe de Sombreval a dit : un peu comme la méthode de Pommerolles...

Je ne vois pas de quoi tu parles, Jean-Luc ne mixte pourtant pas les styles dans son enseignement ?

[Philippe de Sombreval]

Dans son cours d'escrimme à l'épé longue si... je ne dirais pas qu'il mixe, mais qu'il associe... Il suffit de voir les gravures... tu as des gravures de fioré, du talhofer, du codex wallerstein, avec queles bases de Johannes Liechtenauer...

[berhthramm]

Ah ok, comme j'ai le plaisir de l'avoir régulierement en direct je n'avais pas fait le lien avec son site (que je n'ai pas revisité depuis longtemps), sa démarche en cours est complétement différentes, il se base exclusivement sur le "manuscrit" étudié dans ce cas, mais c'est aussi ouvert à discussion dans l'interprétation de ce qui est décrit.

[Philippe de Sombreval]

Pour le moment je suis souvent sur la méthode qu'il a mis en ligne sur Vie Médiévale.com et qui est aussi en pDF téléchargeable à la virtuathèque de Philippe Sallerin... je préfère bien maîtriser ça d,abord et peut être passer à du plus pointu après comme fioré ou Talhofer... bien que tahalofer ne sois pas vraiment mon époque... Si toutefois, j'en ai une...

[Olivier de Termes]

Ils sont assez bons et techniques, mais n'oublions pas que les situations en questions se font face à un adversaire "consentant". Je ne suis pas sûr que tout passerai face à un argneux.

ok, mais comme dans tout art martial, c'est en répétant à outrance les techniques de combat contre un adversaire consentant, qu'elles ressortent ensuite en combat . On apprends rien face à un adversaire non consentant, on se contente d'appliquer ce qu'on à pu apprendre auparavant .

[Le Goupil]

Pas mieux ! C'est pareil dans tous les arts martiaux !! On répète à outrance des gestes données dans des situations précises pour acquérir des automatismes, pas pour réutiliser lesdits gestes dans le cas où l'éventuelle situation-type se reproduirait...