escrime et blessures

[vestèinn thorkellson]

c'est ce que j'ai remarqué quand on fait un mur de bouclier, en face les point de touches sont souvent les jambes et la tete (ce qui depasse quoi .)

[enguerrand]

Oriabel a dit : Suis venue..ai vu....a pu !

Pourquoi as tu supprimé mon dernier posts??? Il n'était pas HS???

[oriabel]

Désolée ! dans le lot, je n'ai pas fait assez attention...

[enguerrand]

Pas grave, je reviendrai ...

[amaury]

Enguerrand a dit : Pas grave, je reviendrai ...

...il faut changer d'avatar Enguerrand...














A part ça il me semble que les coups de maître en escrime civile n'ont pas pour vocation de blesser mais en revanche, d'après ce que je comprends actuellement des principes de combat à la 1/2 épée, la blessure (crade en principe...) est une phase quasiment indispensable quand on à loupé la première occasion. Je ne peut pas m'étendre d'avantage sur le sujet car je suis toujours en train de travailler dessus (et ça n'avance pas vite...) mais dans ce domaine de combat particulier (protection maximum, modifications des codes conventionnels de combat...) l'objectif "blessure" devient une phase à part entière du combat à mon avis.

[enguerrand]

Négatif pour l'avatar, le boulon tout au fond n'est pas histo, c'est au moins XIVème (oui oui, la période de la guerre des étoiles)...

mais dans ce domaine de combat particulier (protection maximum, modifications des codes conventionnels de combat...) l'objectif "blessure" devient une phase à part entière du combat à mon avis.

Il est possible que l'approche soit, sur certains points, similaires aux sports de combat modernes comme la boxe, où l'on cherche à créer l'usure, notamment par la création de blessures apparamment non dangereuses, mais terriblement génantes, comme une ouverture de l'arcade par exemple.

[rolland de glabbecke]

Enguerrand a dit : Négatif pour l'avatar, le boulon tout au fond n'est pas histo, c'est au moins XIVème (oui oui, la période de la guerre des étoiles)...

Voudrais pas t'emm$$$$$ ... mais dans ce cas, ton avatar actuel aussi est ... guerre des étoiles ...

[enguerrand]

J'hallucine Le temps de réaction





Et puis j'aime bien la SF...mais de loin...

[enguerrand]

MDR





Promis, j'efface d'ici peu...

[coldtracker]

On a tous dans notre tête un Rolland et un Enguerrand...(vla' le bordel...)

[willem]

Et encore Cold, si tu connaissais l'histoire du désormais célèbre portique ligure d'Enguerrand, on ne parle plus de blessures mais décollations nettes.

[rolland de glabbecke]

Mince j'avais pas lu ce post, moi ...

[edge]

pour revenir au blessures, faut quand même en avant la specificité de la guerre au 15eme, avec la protection de plate, et chez certains hommes d'arme les goussets de maille, jupe et autres braies.


donc a part detruire le type au marteau d'arme, ou rentrer à l'estoc très fortement dans les pieces de maille, on ne peut faire grand chose.





après concernant la pietaille, je pense qu'elle devait prendre cher en blesures sanglantes et direct. je pense aux blocs d'hastier pas trop lourdement protégé (genre ordonnances, francs archers) ca devait être violent au niveau blesures au miloieu de ces murs de pics.

[vestèinn thorkellson]

jme suis toujours posé la question du résultat d'un fléau d'arme sur une casquette lacoste ^^





MMMAAALLLKKKKOOOO ca serait pas un croco sur ton bonnet ridicule ???, si si jte jure on dirait un croco.... quoi "pitié"???

[philippe l. de la r.]

cracou a dit : la question du jour est : sachant que certains types de blessures sont mortelles à tous coups avant le XXe siècle et l'asepsie/désinfection, dans quelle mesure cela a t il influencé l'escrime, qu'elle soit médiévale ou autre?



Exemple: les blessures profondes à l'abdomen sont systématiquement (allez, je vous accorde une minorité de miraculés) mortelles, à cause de l'infection subséquente à la perte de matière fécale dans la poche abdominale (beuurk).



Conséquence: dans quelle mesure privilégierait-on les défenses protégeant cette zone "de mort", éventuellement en acceptant de mettre en danger un zone plus exposée mais moins cruciale en terme de survie. Par exemple il s'agirait de saisir la lame adverse quitte à y laisser un doigt ou deux.



De même les techniques présentées ont elle pour but de tuer net ou mettre hors de combat?

Ce type de considération (bléssé l'adversaire pour qu'il meure plus tard et de préférence en occupant du monde) n'est valable que si l'on prévoit une lutte dans le long terme : en fait, il s'agit là de s'attaquer au système social et économique de l'adversaire. Aucun intéret, si la société en question laisse crever les bléssés en question.





Maintenant en combat, pourquoi prendre le risque de blesser qqun qui mourra peut-être demain, si l'on peut le tuer aujourd'hui?


C'est bête, mais le temps que vous perdez à le blesser, votre adversaire peut l'employer à vous tuer : z'avez l'air fin comme ça, avec l'arme de votre adversaire au milieu du crane!!!!


On ne sait jamais comment va réagir qqun de blesser : il peut trés bien prendre un coup de sang!!! Z'avez l'air malin avec un fou-furieux en face de vous qui n'a plus comme unique souhait que de vous dévisser le cou à mains nues, pour vous chier dedans!!!!


Ben oui,


si vous avez perdu le combat aujourd'hui mais que votre adversaire meure le lendemain : bien fait pour vous!! ça vous apprendra à ne pas être concentrer sur l'objectif (l'elimination du potentiel offensif de l'adversaire).





Si à contrario, vous avez gagné le combat, mais que votre adversaire va mourrir demain, parce que vous lui avez volontairement porter ce type de coup : ça s'appelle du sadisme!! allez vous faire soigner!!!





Alors l'escrime volontaire pour blesser et faire mourrir plus tard, ça ne relève pas vraiment des mentalités et comportements du moyen-age,...