de l'importance du drill

L'escrime à l'usage du sport et de la guerre !

Modérateur : L'équipe des gentils modos

hackamores
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jeu. janv. 18, 2007 3:42 pm

Philippe Lonquety de la Routiere a dit :

... Je devrais rentrer fin avril-début mai en Allemagne : Donc, je serai donc là pour le HACKALAND,...




Tu veux dire pour Forest, hein ?


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philippe l. de la r.
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ven. janv. 19, 2007 4:17 am

Hackamores a dit :



Tu veux dire pour Forest, hein ?

Image Image Image




[img]smile/medievalsmile.gif[/img]





J'en connais un, qui va avoir droit à des tempêtes de neiges pour ces presta d'été,....





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Le loup, qui reste dans sa tanière, ne ramène pas de viande!!!<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/5050/1173547401.gif" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/5050/1173547401.gif" style="border:0" />
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coldtracker
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ven. janv. 19, 2007 6:15 am

fais gaffe à ton cul là-bas....


c'es blindé de couilles de loups et de testicules de chiens de prairie..





Bonnes remarques sur le drill, ça sent l'officier par ici...





(louche sur ses cours de saint-maix l'air de rien Image )
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olivier de graharz
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dim. janv. 21, 2007 7:06 am

Bon, encore faut-il parler des sources.


Pour la fin du moyen-âge, les premières sources que l'ont ai sont (apparemment) les ordonnances militaires de Charles le téméraire, dans leur troisième version seulement, celle de 1473.


Il y est question de placement de piquenaires en ligne avec les archers derrière eux etc...


Mais ces ordonnances furent inégalement suivies et les entrainements étaient finalement peu systématiques.


On en a eu des preuves dans la tentative de faire défiler l'armée bourguignonne en 1476 devant la duchesse de Savoie : un gros bordel et il a fallu s'y reprendre à plusieurs fois.


D'autre part, en lisant les chroniques d'époque, en particulier celles de Jean de Haynin, l'on s'aperçoit qu'en fin de compte, ce concept d'unités en rangs de piquiers se déplaçant en formations impeccables etc est assez loin de la réalité des faits où finalement toutes ces choses peut etre imaginées au départ débouchaient inévitablement sur une (ou des) mêlées généralisées...Exemples : Brusthem 1467, Liège 1468, combats à Neuss 1475, etc etc. Les Suisses semblent faire exception avec leur fameux carré de 10000 hommes et c'est bien souligné à l'époque.


J'ai parfois le sentiment que l'homme du XVe S n'était pas accoutumé à réagir au "quart de tour" à un ordre et à être rigide comme un soldat moderne.
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.Voltaire





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pierre al
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dim. janv. 21, 2007 7:10 am

ne pas oublier les compagnies de lansquenets et les compagnies de condotieres qui sont également parfaitement coordonnées. La milice de Machiavel en est aussi un exemple...
L'occultisme, c'est la métaphysique des idiots.





Vous qui cherchez une discussion consensuelle, ne me répondez pas !
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olivier de graharz
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dim. janv. 21, 2007 7:16 am

Ah oui, l'Italie de la renaissance...
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.Voltaire





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pierre al
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dim. janv. 21, 2007 7:44 am

c'est tôt les condotières ;)
L'occultisme, c'est la métaphysique des idiots.





Vous qui cherchez une discussion consensuelle, ne me répondez pas !
philippe l. de la r.
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mar. janv. 23, 2007 12:18 pm

mode flood on


Bonnes remarques sur le drill, ça sent l'officier par ici...



(louche sur ses cours de saint-maix l'air de rien Image )




alors premièrement monsieur, je ne sens pas!!! C'est que je me lave, moi!!! je change même l'eau régulièrement, tout les mois!!! Image


et deuxièment, l'officier ne sent pas, il exale des effluves corporelles,... et c'est pas pareil!!!





Pour ce qui est des cours de st maix, t'inquietes, avec ça et le TTA 150,...





ajoutes à ça que je suis un CRE (commissaire) de recrutement ORSA basculé (de force)chez les OSC et tu comprendras que je ne suis pas tout-à-fait du genre à me balader avec une plume de cul d'autruche au milieu du frond!!!





Mais j'ai pu croiser l'expérience et l'apprentissage mili avec le paint-ball, le rugby, ou l'escrime moderne et le phénomène du "tunnel", quand on n'a pas l'esprit suffisamment dégagé par rapport aux contraintes immédiates, jouent qqes surprises facheuses,...





A mon sens, il faut néanmoins distinguer le drill individuel (les actes reflexes du combattant ou comment éviter une épée, qui vous arrive sur le groin de façon impromptue) et le drill de groupe, qui sont au drill, ce que l'escrime de duel est à la pratique d'une lance ou d'une rotte,...
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berhthramm
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mar. janv. 23, 2007 4:08 pm

d'accord avec toi les différents espace du Drill se compléte, l'indiv le Drill de groupe, celui de combat et celui de déplacement...


Avec différentes échelle : individuelle, tactique, stratégique...
sergentdarmes
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jeu. mars 01, 2007 3:42 am

Tout à fait, il ya le réflexe conditionné individuel : "j'appuie sur la détente, ça fait clic au lieu de bang, réaction n° 1" ou "reaction to effective ennemy fire" Dash , Down, Crawl, Observe, Sight, Fire " et la tactique collective binome ou trinome, voire équipe "Standing Operative Procedure" : " contact avant" = "tube arrière" .


Pour les réfractaires à l' apparence militaire, on peut essayer de leur faire comprendre l'intérêt de l'acquisition de réflexes conditionnés par la répétition de gestes simples " repetition is the mother of all skill " par la comparaison avec un sport collectif dont le meilleur exemple pour moi est le rugby, sport d'opposition physique collectif autant qu'individuel.
dura lex sed lex
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coldtracker
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ven. mars 02, 2007 4:47 am

Je plussoie...
cracou
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ven. mars 02, 2007 5:18 am

c'est ce qui rend le pro aussi prévisible et peut faire de l'amateur un homme dangereux: il fait des trucs débiles pour sa propre sécurité, ne s'en rend pas compte, mais comme c'est pas prévu, il est perturbant.
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rolland de glabbecke
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ven. mars 02, 2007 5:29 am

Ca colle farpaitement avec ce que je fais ... LOL
Francs Compaings Brabançons : le Brabant Médiéval est une passion et doit le rester ! C'est comme çà ! LEVE BRABANT !
Illustre et indéfectible membre cofondateur des M2CHANTS ! Fuyez, courez, geignez... ou pas.
sergentdarmes
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ven. mars 02, 2007 9:34 am

Pour Rolland, là bas, les EEI et leur emploi sont de plus en plus sophistiqués. Après, ça dépends dans quel secteur tu es.


Avec un tel pseudo, profites en pour te faire des hollandaises.
dura lex sed lex
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