utilisation de la vouge, bizarre?!?

[baron]

http://www.youtube.com/watch?v=Akym5Kcb ... ed&search=


Vous en penser quoi de la façon que les vouges sont utilisé?


Fantaisie ou Sourcé?

[pierre al]

C'est un mélange de différents styles de hache.... le fait qu'ils fassent leur combat avec des armes en métal joue clairement sur leur engagement physique (minime) et donne un combat un peu mou.

[darkness]

chose que l'on retrouve fréquement lors de combat style "free fight" avec des lames en acier... "veux le toucher sans être trouché, mais je ne veux pas lui fendre le crane ou le tuer, c'est quand même un pote en face..." ça rend les affrontement timide je dirais.


en revanche j'ai bien aimé la projection

[roland de comes]

personnellement, ça me laisse un peu dubitatif...


La vouge, à ce que j'en sais, n'est pas à proprement parler une arme noble et elle était utilisée par les basses classes, donc j'en viens à mon interrogation: cette démonstration n'est elle pas "un peu" technique pour une telle arme? Cette technique est elle histo? à savoir que les seigneurs du MA ne perdaient surement pas leur temps à faire former leurs paysans à l'utilisation d'une telle arme. Cela ressemble beaucoup à une technique de bâton chinois adaptée à la vouge.


Enfin y a t'il des sources sur les techniques à la vouge?


merci de me contredire ou de m'apporter des réponses

[darkness]

je ne pense pas qu'il faille aller chercher si loin... un vougier seul est inutile et vulnérable... un rang de vouge est bien plus méchant... et je vois très très mal un rang manier une arme d'hast comme une hache d'arme...

[Le Goupil]

Ca ne me semble pas crédible en médiéval... Trop technique, je pense aussi, pour ce type d'armes. Pis ils utilisent beaucoup trop le talon, truc pas franchement utile contre une charge de cavalerie...





Etc.

[medieviste]

Achtung !


La jouge (ou le vouge, au choix) est une arme utilisée également par des miliciens, notamment en Suisse ou pays germanique (premiers modèles de vouges en Suisse, début XIVe, bataille de Morgarten)


Donc dans ce contexte, pourquoi pas une technique plus élaborée, pour les miliciens ? Y a pas qu'les batailles dans la guéguerre !

[khosrau de samarkand]

Pierre Al estime qu'ils ont adapté des techniques d'hache d'arme à la vouge, pour moi, c'est une explication suffisante, car la hache d'arme est une arme noble (je crois) et utilisée de façon sportive, dans les duels et donc, comme une arme de combat singulier. C'est une arme dont on utilise le talon et qui est très technique.


Par contre, comme la plupart, je pense qu'adapter ça à la vouge n'est pas logique, bien que ça puisse être beau à voir (cf la projection à la fin).

[le grand faucheur]

et là l'utilisation de la vouge au début vous en pensez quoi? oups pardon^^





http://www.youtube.com/watch?v=b5YLSdeS ... ed&search=





pour ce qui est de la video de baron, en effet ça me semble très loin d el'utilisation de la vouge en "guerre" maintenant peut être qu'ils travaillaint en 1 contre 1... pour du duel ou autre je sais pas, sachant que c'est du relativement basique hein j'ai "appris" plus ou moins pareil au couteau de brêche court instinctivement...

[enguerrand]

Il est vrai que cette utilisation de la vouge est étonnante et parait effectivement trop technique pour ce type d'arme. Non pas que l'on doit s'en servir comme un bourrin du dimanche, mais que ce type de maniement parait totalement tournée vers le duel en lice, et non pas le combat de masse ou d'escarmouche tout terrain. De plus, mon avis perso est que la dangerosité de l'arme d'hast provient en partie de son côté incontrôlable, faisant d'elle une arme imprévisible pour l'adversaire.

[vinczenty]

Le Goupil a dit : Ca ne me semble pas crédible en médiéval... Trop technique, je pense aussi, pour ce type d'armes. Pis ils utilisent beaucoup trop le talon, truc pas franchement utile contre une charge de cavalerie...

Etc.

Le "talon" peut être muni d'une contre-pointe et, en tant que tel, forme un outil d'estoc redoutable. L'usage fait ici de la vouge se rapproche plus de celui de la grande hache d'arme, laquelle a fait l'objet de plusieurs travaux de maîtres d'arme dans lesquels l'efficacité repose justement sur le jeu d'alternance entre hache et contre pointe, le tout dans le cadre de combats de deux ou trois adversaires. Mais la présentation donnée ici ne reprend pas précisémment de technique de tel ou tel maître. C'est plus une sorte de mixage extrapolé qui ne semble pas faire progresser la connaissance exacte d'une technique éprouvée.

[saint denis!!!]

Le combat à la vouge et un peu mou en effet...


PAr conte cela décompose assez bien les mouvements même si des fois j ai l impression que cela part dans tout les sens sans être efficace. Le pire étant à l'épée longue sur une autre vidéo où l'arme vole un peu partout sans que le corps suive.