une petite serie de VDO

[berhthramm]

J'ai eu le lien sur un autre forum et j'ai trouvé ça sympa, votre avis ?





http://www.youtube.com/watch?v=Gzgi8kB6 ... re=related





http://www.youtube.com/watch?v=bWISsk0cy74





http://www.youtube.com/watch?v=P1M4nqBb ... re=related





http://www.youtube.com/watch?v=iCS_tFVv-Ww&feature=user

[pierre al]

Des erreurs sur le second jeu au bâton de Paulus Hector et le troisième de meyer. Le premier jeu de dague, quand le texte dit de tourner, est aussi une mauvaise interprétation a mon sens (tourner le bras ne signifie pas forcément le faire tourner)





Messer basique et bien foutu. Idem pour la lutte.





Dans l'ensemble se sont de bonnes videos... les seuls défauts réels sont a mon sens la musique (médiévale pour paulus hector et meyer... un comble) et les costumes.... comme d'hab quoi.... j'en ai un peu marre qu'on assimile AMHE et reconstit.

[baron]

bonjour





http://www.youtube.com/watch?v=6QAWiM9Uonc Par contre je ne sais pas de quel pays se situe ce groupe.





Sympa mais il ont font beaucoup trop sur la video.

[khosrau de samarkand]

J'y vois plein de défauts:


-ils se soucient trop de la lame adverse, a croire que c'est la lame qu'ils attaquent, et non l'adversaire...


-les adversaires sont beaucoup trop proches l'un de l'autre.


-Ils ne tendent jamais les bras dans leurs attaques (ce défaut dérive des deux points au dessus)


-Ils ne contournent pas leur adversaire en attaquant.


-Finalement, ils entrent dans des "schémas de combat" qui fait très chorégraphie... Ce qui n'est pas un défaut en soi, ça dépend de leur objectif: ils veulent faire de la démonstration, ou des assauts?





J'ai cru voir une adresse se terminant par .pl, ce serait donc des Polonais...

[baron]

J'ai l'impression que cette vidéos a un coté "trop spirituel/mystique", attention au dérive.

[khosrau de samarkand]

Comme dans beaucoup de groupes, on n'est jamais sur de ce qu'ils font, et c'est le pire...

[malfosse]

Ce qui est aussi assez horrible au niveau du combat, c'est la passivité de l'adversaire, ils laissent l'autre faire ces coups sans vraiment réagir.

[pierre al]

IL ne faut pas oublier que ce sont des pièces qu'ils pratiquent, donc des mouvements concus pour acquérir une gestuelle et des réactions bien spécifiques.





Cela dit, il y a certaines pièces ou l'on est baisé, réactif ou pas, c'est une simple question de géométrie, comme sur les deux premiers jeux de meyer. On surestime souvent la réaction, qui est de toute facon en retard par rapport a l'action.





L'une des videos des gladiatores montrait assez bien la gestion de la réaction dans les arts martiaux historiques européens





http://www.youtube.com/watch?v=HC5FIyfI8TA

[mink]

J'ai cru voir une adresse se terminant par .pl, ce serait donc des Polonais...

Oui l'autre indice c'est que Gdansk c'est en Pologne. Et que tout les noms ont bien l'air polonais...



Jan Chodkiewicz fait parti du groupe, et fabrique des armes pas laides du tout en tout cas en photo : http://ensifer.carbonmade.com/



Il avait aussi discuté de ce qu'ils faisaient point de vue arts martiaux dans ce post : http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=12059. Comme d'habitude la discussion a généré beaucoup d'énervement pour pas grand chose... Mais a priori c'est bien le côté martial et pas spectacle qu'ils recherchent.

J'ai l'impression que cette vidéos a un coté "trop spirituel/mystique", attention au dérive.

Je ne vois pas vraiment où... Du peu que je comprends il dit juste que Peter von Dantzig a écrit un traité (Dantzig = Gdansk), et que ça a créé une tradition qui a duré jusqu'au XVIIIe siècle, qu'ils essayent de ressusciter? D'un autre côté je ne lis pas le polonais C'est pas tellement plus mystique que la moyenne des arts martiaux tout ça...

[baron]

Je ne vois pas vraiment où... Du peu que je comprends il dit juste que Peter von Dantzig a écrit un traité (Dantzig = Gdansk), et que ça a créé une tradition qui a duré jusqu'au XVIIIe siècle, qu'ils essayent de ressusciter? D'un autre côté je ne lis pas le polonais C'est pas tellement plus mystique que la moyenne des arts martiaux tout ça...

Je trouve que ça saute un peu au yeux, je ne parle pas du texte mais de la façons que la vidéos a était construite ils en font beaucoup trop pour pas grand chose c'est un peu du cinéma je trouve.


Dans ce cas pourquoi ne pas faire plus simple?

[pierre al]

C'est vrai que c'est un peu "escrime, évasion, nature et tradition". Cela dit, c'est en france que parler des traditions signifie "mal".





Personellement, je trouve certains plans too much (l'élève qui arrive a pied, tel le myamoto moderne) mais bon.... nous a la ghilde, on a pas l'air plus malin, on s'entraine aussi dehors, et moi aussi j'arrive a pied.

[baron]

La tradition je veux bien mais surtout éviter les dérives et autre influence culturel.

[pierre al]

On est loin de "la lumière et l'éclair" quand même.





Pour la pratique, finalement, leur vision est peut etre un peu bucolique, mais bon, on sait pas grand chose sur la pratique et l'entrainement quotidien. Donc l'entrainement dehors, ca reste plausible (pour certaines pratiques)





Finalement, ils vendent un produit (les arts martiaux) en utilisant les codes de ce monde.

[mink]

Je trouve qu'une vidéo toute seule c'est un peu léger pour juger de ces choses-là... Pour ce qu'on en sait, ils ont peut-être juste cherché un joli cadre pour filmer. Sans compter que du point de vue technique il y a quelques petites choses à apprendre en s'entraînant dehors plutôt qu'en salle. En tout état de cause il n'est pas écrit dans les manuels "ne vous entraînez pas en forêt" et "n'arrivez pas à pied", donc pour la reconstitution technique ça ne doit pas gêner





Si le but c'est de faire un peu de pub à leur groupe je trouve que c'est plutôt bien fait, sachant qu'ils ne sont sans doute pas pros du cinéma et du montage. C'est nettement moins too much que la plupart des vidéos de présentation d'assoces que j'ai pu voir en école d'ingénieur





Quand à juger de dérives et influences culturelles... C'est peut-être plus influencé par la culture polonaise qu'autre chose (et comme on est pas polonais ). Faut pas se leurrer non plus, comme on n'est pas des gens du moyen-âge, il y a sûrement toujours un peu de notre culture et de nos convictions modernes qui s'infiltrent dans notre entraînement... Ca ne rend heureusement pas l'activité invalide à mon avis, tant qu'on s'éloigne de dérives sectaires et qu'on reste cohérent avec les sources. Pour autant que je puisse voir, c'est ce qu'ils essayent de faire.

[pol d'outremeuse]

A 4:57 on note clairement le côté mystique de ce groupe....... Âme sensible s'abstenir... C'est d'une violence....





(Je pense même que ce n'est pas histo, à vous de voir)