Question de la représentation des AMHE

[pierre al]

Si personne ne se lance, personne ne fera rien.





Donc je dis :





Ou fait on le forum, et qui marche dans l'histoire ?

[Sedryk]

Moi je signe ;-)

[le furet]

Bon, rien ne presse mais votre enthousiasme est encourageant.





Idéalement, créons un forum pour préparer spécifiquement la naissance d'une association sous la forme d'une "fédération d'associations" d'AMHE et le travail long c'est que les affinités se regroupent et se mettent d'accord, sur un minima de sécurité et sur des recommandations de pratique pour chaque discipline. Le regroupement en cellules ou commissions comme je l'exposais au-dessus est la meilleure solution pour avancer en préservant l'indépendance des disciplines entre elles mais en garantissant une entité unique.


Publiez alors une charte générale de pratique et une charte par discipline que vous aurez définie. Déjà, si vous vous regroupez, vous pouvez commencer à chercher des assurances moins chéres, plus spécifiques, publier des critéres négatifs d'acceptation des armes (interdiction d'entrer sur un pas d'arme avec des couteaux à pain par exemple).





C'est là le travail de lobbying auprès de l'Etat commence et il faudra trouver un parisien au sens large pour rencontrer les gens du ministére même s'il est souhaitable que des contacts soient déjà pris avec les directions départementales. Là commencent les négociation et la période de mutation qui va transformer une "fédération associative" en "fédération sportive délégataire d'Etat". Cette période est très importante car c'est là que vont se jouer les modifications nécessaires de la fédé et les premiéres expérimentations sur la formation des encadrants et leur reconnaissance par l'Etat. Votre but étant de monter un cursus de "maître d'arme historique" reconnu comme diplôme sportif d'Etat et d'en fixer le niveau.








Autre scénario :


Il est aussi possible que l'Etat contraigne la FFE à vous accueillir. Le ministére peut tout à fait décider qu'en regard de votre sérieux et de vos pratique vous y avez votre place. Dans ce cas-là, il sera temps de voir ce qui est négociable et la taille de votre voix au chapitre.





Par contre, pour être une fédération à part entière il sera important à terme d'être reconnu d'Utilité Publique. Donc, admettons que vous lanciez le bébé aujourd'hui, il vous faudra au moins 200 membres (licenciés) et 46000€ de budget (dont moins de 50% issu de subventions) plus une conduite irréprochable.


Franchement, c'est largement faisable en 5 ans si vous voulez sortir du ghetto sordide des "sports en cave" comme on dit.








Pour ma part, Letavia va se retrouver engagée sur une voie déjà très structurée avec (nous l'espérons) notre entrée à la fédération "Gallia antiqua". Si ça marche, on verra où nous en sommes mais on parle déjà d'un rasso militaire tardif avec des épreuves martio-sportives (course en arme, javelot militaire, tir de précision, etc...) donc, à voir avec les Herculiani notamment mais pour de l'escrime romaine tardive spatha/lance/hache-bouclier, je suis partant pour clarifier nos droits et devoirs au sein de la future fédé AMHE et d'aider à sa constitution autant que possible sans briguer un niveau d'instructeur pour autant.





Suite à l'affaire de Baron, je peux essayer d'écrire des statuts-type à trous et un petit guide pour créer une asso d'AMHE indépendante ou compatible avec la reconstitution historique comme on l'aime sur ce forum et les démarches administratives à réaliser.


Ca fait aussi partie des services qu'une fédé doit rendre aux pratiquants.





A+

[le furet]

Donne 24H aux gens pour répondre et peut-être apporter de meilleure idées.





A+

[faera]

Moi aussi


Je n'ai pas grand chose à apporter si ce n'est de la bonne volonté, de la motivation et un peu de temps, mais c'est déjà ça

[amaury de bailleul]

Moi je suis partant. Pour la technique, trouvez quelqu'un d'autre, pour formaliser les choses et faire chier, vous pouvez compter sur moi





J'avais oublié un point important, le forum des GMA n'est pas le point central des pratiquants d'AMHE (sans aucun jugement). Il est donc possible que pas mal de gens intéressés ne passent pas ici. Donc si vous avez des adresses, n'hésitez pas à contacter les gens directement et à faire passer le mot.

[Hartmod]

J'ai un nouveau boulot qui m'impose plus de travail et donc moins de temps libre pour vous suivre, pouah, 3 pages d'un coup c'est dur, surtout pour des pavé !








Alors mon asso de reconstitution, Foulques Nerra, dans une fédé d'amhe ? Jamais, les objectifs ne sont pas les mêmes. Et même le côté martial n'a rien à voir. Nous faisons un mixte entre amhe, sport et spectacle.


Amhe : parce qu'on essaie au mieux d'utiliser les techniques historiques mais on est limité par les deux points qui suivent


Sport : parce qu'il y a des règles. (théoriquement un AM est fait pour tuer, là c'est plus du défoulement sportif)


Spectacle : parce que ya du public, on hurle et on meurt lentement en agonisant. (Ca jamais vu dans des compétition de kataté ).


Donc les bastons reconstitution ne seront pas liés aux AMHE. Tous les mecs qui vont à Hastings ne font pas d'AMHE.





Par contre Foulques Nerra aime faire venir chez elle des instructeurs d'AMHE, des vrais. Mais ça c'est une autre histoire. En plus à chaque fois c'est de l'épée longue, ça n'a rien à voir avec notre époque (an mil).





Pour le PEAMHE je ne vais pas parler en son nom, je suis membre depuis trop récemment.


Pour une fédé je suis pour, je préfère qu'on m'oblige dans un an à porter systématiquement un masque d'escrime que de me retrouver dans 3 ans un hors la loi parce que la pratique a été interdite par l'assemblée nationale suite au fait que le fils d'un député a reçu des plaintes contre une asso qui fait le bazar avec ses épées.





Après je comprends la réticence de certains groupes, tous ne fonctionnent pas pareil. A moins avis il faudrait une réglementation assez souple pour satisfaire tout le monde.





Pour mon annuaire d'AMHE, j'ai contacté des personnes qui n'ont pas pris la peine de s'inscrire. A mon avis elles ont pris l'habitude de leur routine. Elles organisent des stages ici et là, en encaissant au passage les chèques et n'ont pas trop envie que les choses évoluent davantage.





Le principal est que la fédération doit aider le membre de base au niveau assurance, organisation etc... Et non pas filer des titres de maître d'arme à untel ou untel et ajouter davantage de contrainte qu'on en a actuellement avec de la paperasse en plus.

[pierre al]

Ca c'est une autre question : Comment faire sortir les groupes de leur routine... ?





Si vous avez des idées, n'hésitez pas.





Daccord avec hartmod, un organisme est d'abord là pour organiser les choses de manière massive: Assurances, sécurité, normes, salles. Les formations, ca vient après.





D'ailleurs, du SIMPLE POINT DE VUE PECUNIER, une fede serait tout benef... une assurance de masse coute moins cher...

[le furet]

Exactement ! Une fédé, on croit souvent que ça ne sert à rien et que ça coûte cher quand on paye sa cotisation ou sa licence. Mais en fait, derrière, on se récupère de diverses manières la cotisation parfois très avantageusement même de manière insoupçonnée (hébergement à coût réduit pour des stages, réductions diverses commandes groupées, etc.).





A+

[guillaume le berrichon]

difficile de sortir quelque chose de la discution, elle part tout azimut ...





pour le moment, je vous suis, mais l'idée de la création d'un forum ou chaque théme ferait l'objet d'un post


ou bien de se rencontrer en live autour d'un (très grande ) table serait deja un bon début





qu'en pensez vous ?





PS création d'un forum = 2min montre en main


finalisation et don d'acces a celui ci, 40 min par jour pendant 2 semaines


si vous etes vraiment motiver, ça ne devrait pas poser trop de probleme et ça ferait avancer le schmilblic...

[baron]

ou bien de se rencontrer en live autour d'un (très grande ) table serait deja un bon début



qu'en pensez vous ?

Très bonne idée.

[canilhac]

L'asso Ecole chevaleresque vote oui et aussi partant pour participer et offrir son aide.


depuis Trois ans nous avons mis en place et testé


1. les protections pour une pratique sportive et martiale.


2. 2 cours pour les adoslecents et les adultes.(pour péréniser une activitée il faut passer par les enfants).


3. mis en place une structure de formation basé sur les sources historiques (écrite pour faciliter la transmission, et la faire évoluer).


4. testé et validé notre pratique grâce à des rencontres intermartiale. (Confrontation avec d'autre arts martiaux, combat à mains nues et avec arme).


donc bien sur OK pour partager, échanger et faire évoluer la pratique, dans une structure qui garantira sécurité, formation, représentation, événements, dans le respect des personnes et des régles du sport.

[pierre al]

Le coup de la rencontre intermartiale est peut etre un peu inutile, je ne pense pas en effet qu'on fasse des AMHE pour etre "efficace". Rien ne nous permettant d'ailleurs de dire que les arts martiaux que nous étudions étaient efficaces.





Les cours pour enfant, c'est un truc qui compte, mais sans federation et surtout sans responsabilité globale, je connais pas beaucoup d'assos qui prennent le risque. Au moindre pépin, c'est tout le monde qui saute.

[guillaume le berrichon]

certe, mais leurs mode de fonctionnement peut nous etes utile pour une base ...

[canilhac]

Le coup de la rencontre intermartiale est peut etre un peu inutile

La confrontation consiste à rencontrer les autres pour confronter ses idées dans le but de vérifier, d’analyser, de faire le tri, et évaluer, entendre, regarder et ressentir les comportements qu’elles provoquent, les résultats qu’elles obtiennent et les conséquences qu’elles générent.


La confrontation est une situation d’échange de point de vue, d’enrichissement intellectuel.De la confrontation des personnes, des idées,naissent des solutions.


Les rencontres intermartiale ne sont en aucun cas une manifestation de l'ego des participants. donc si déjà tu refuse de renconter et d'échanger, te faire connaitre auprés des activitées qui marche et qui sont fédéré, tu vas avoir du mal à fédérer dans le médiéval.


Notre assurance couvre l'activité des enfants sans problème avec le matériel et les protections que l'on utilise et qui fonctionne dans d'autre pratique.