Question de la représentation des AMHE

baron · lun. sept. 29, 2008 1:05 pm

La dame de la préfecture ma conseillé part simple précaution une mallette pour le transport. Pour mon cas c'est déjà fait.

pierre al · lun. sept. 29, 2008 1:15 pm

sinon, autre curiosité, rien n'est mentionné sur les outils ou les armes d'hasts ... en gros meme en pleine rue, on peut se balader avec une hache noble ou un pieu a cochon du moment que ceux ci ne sont pas tranchant ... et encore ...

Non, parce que ce sont QUAND MEME des armes, par définition. Elles répondent a la définition d'armes de 6ème catégorie (liste non exaustive, et juste indicative, je le rappelle)

guillaume le berrichon · lun. sept. 29, 2008 1:33 pm

ok enfin qqun c'est deja fait topé par les douanes avec 2 épée , une hache noble et 3 bouclier dans le coffre, et il n'y a pas eu de problèmes ... mais c'est vrai, on est jamais a l'abri d'un con ...

pour recoller au sujet, il faudra trouver un moyen sécuritaire de transport d'arme ...

pierre al · lun. sept. 29, 2008 1:42 pm

Oui, dans le coffre. Les armes de 6ème catégories sont en transport libre si motif légitime.

guillaume le berrichon · lun. sept. 29, 2008 2:04 pm

je pensais plutot lorsque l'on est a pied (exemple a paris, je prends le métro ... au lieux de pourrir le fofo ici, je vais créer un poste sur le forum AMHE, et puis celà n'est pas franchement pressant pour le moment !

imeroy · mar. sept. 30, 2008 2:42 am

bonjour,

après lecture de ces 5 pas de forum (dur!) je me permet de poser une question qui n'a pas (à mon sens) vraiment eu de réponse claire dans toute cette discution :

avoir une "fédé AMHE", cela m'imposerai-t-il pas une normalisation de l'équipement (épée et materiel de protection) et un encadrement par des diplomés reconus par l'état?

ne se retrouvrai-t-on pas au sein de cette fédé à ne pouvoir travailler que certaines armes réglementaires avec une tenue réglementaire sous la tutelle de "maître réglementaires"?

merci de vos réponses.

ps : en dehours de cette intérogation, je suis tout a fait pour la création d'une structure officielle

pierre al · mar. sept. 30, 2008 3:01 am

avoir une "fédé AMHE", cela m'imposerai-t-il pas une normalisation de l'équipement (épée et materiel de protection) et un encadrement par des diplomés reconus par l'état?

Si. Mais ca, c'est inévitable, même a moyen terme. Des arts martiaux, c'est quelque chose de dangereux, dans l'application comme dans le fond. Il FAUT des gens pour l'encadrer, et des outils adéquats. Personne ne fait du kendo avec un katana qui coupe....

ne se retrouvrai-t-on pas au sein de cette fédé à ne pouvoir travailler que certaines armes réglementaires avec une tenue réglementaire sous la tutelle de "maître réglementaires"?

A moyen terme, ce serait plus des équipements sécurisés. L'objectif des AMHE est de pratiquer un art martial adapté au monde moderne. Ca dit "équipement qui ne risquent pas de blesser" Un autre objectif, c'est la pratique de techniques historiquement viables et sourcées. Donc un équipement qui répond a des normes historiques.

Si on allie équipement sécurisé avec équipement qui reproduit le sensations et le comportement des outils d'époque, ya de fortes chances qu'on arrive a un ou plutot des équipements plus ou moins normés.

Pour les enseignants, je pense que la fede refusera le terme "maitre" avec tout ce que cela implique. Mais ca ne cachera pas le fait que l'enseignement doit relever de personnes compétentes dans ce domaine....

merci de vos réponses.

ps : en dehours de cette intérogation, je suis tout a fait pour la création d'une structure officielle

le furet · mar. sept. 30, 2008 5:42 am

Pour compléter ce que dit Pierre-Al, les AMHE c'est une démarche que personnellement j'intègre à la reconstitution historique puisqu'il s'agit de faire des recherches de sources pour recréer une technique d'arme la plus proche possible. Mais je suis peut-être minoritaire dans cette opinion. Par contre, c'est une démarche annexe à la reconst' telle qu'on l'entend ici puisque le costume n'est pas obligatoire, loin de là.

En conséquence une fédé AMHE va probablement fixer des règles de sécurité, définir un cahier des charges pour normaliser ce qu'est une "arme sécurisée", créer des règles d'arbitrage, de checks, peut-être de comptage de point pour ceux qui veulent faire de la compet' (s'il y a de la demande ?), etc.

Mais, cela ne concernera que les manif AMHE, donc la reconst' pourra, si on se met d'accord, user du règlement fédéral AMHE à son profit probablement et ce serait positif, mais la fédé AMHE ne pourra jamais imposer quoi que ce soit aux reconstituteurs en dehors des manifs organisées sous son patronage. En revanche, on apprécierait que les asso de reconstitution prévoient en leur sein, l'éventualité d'une section AMHE pour permettre à leur membres de pratiquer les armes de manière responsable et régulière en dehors des fêtes et rasso méd.

Bon, accessoirement, si un organisateur de fêtes demande à ce que les combats sur sa fête se déroulent selon le cahier des charges fédéral, il faudra bien trouver une solution avec comme ça existe déjà en canoë par exemple, des licences à la journée pour que vous puissiez faire vos presta même sans être licenciés.

Alors après, si tout se passe bien et que la fédé devient délégataire d'Etat (pas avant 5 à 10 ans à mon avis hors grosse pression de l'Etat). L'Etat peut décider que tout ce qui est historique et armé devra passer par un cadre FAMHE. Mais bon, ça n'arrangerait pas la fédé car si tous les reconst' et les "cascadeurs" plus ou moins pro s'y précipitaient, vue la masse, on aurait des renversements démocratiques assez croquignolesques, je gage que tout exploserait.

A+

Bouchard · mar. sept. 30, 2008 6:56 am

Guillaume le Berrichon a dit : je pensais plutot lorsque l'on est a pied (exemple a paris, je prends le métro ... au lieux de pourrir le fofo ici, je vais créer un poste sur le forum AMHE, et puis celà n'est pas franchement pressant pour le moment !

C'est déjà ici : http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -legal.htm

chapi chapo · mar. sept. 30, 2008 7:05 am

Pierre Al a dit :
avoir une "fédé AMHE", cela m'imposerai-t-il pas une normalisation de l'équipement (épée et materiel de protection) et un encadrement par des diplomés reconus par l'état?

Si. Mais ca, c'est inévitable, même a moyen terme. Des arts martiaux, c'est quelque chose de dangereux, dans l'application comme dans le fond. Il FAUT des gens pour l'encadrer, et des outils adéquats. Personne ne fait du kendo avec un katana qui coupe....

Il faut faire attention, la normalisation c'est la mort des AMHE, même en tournois. La seule règle à "normaliser", c'est que l'orga édite une règle.

Evitons de tomber dans le travers français du tout normé et essayons d'être créatif en proposant des chartes de qualité (je dis ce que je fais et je fais ce que je dis) plutot que des normes (je te dis ce que tu dois faire)

chapi chapo · mar. sept. 30, 2008 7:15 am

Pierre Al a dit :
Bonjour, je n'ai pas lu tout le post, mais je me pose une question : comment allons nous faire pour avancer si on repart à zéro tout les 2 ans.

Voici un forum créé en 2006 qui pose les bases de la réfléxion sur la représentativité des AME avec des personnes comme Cinato, Cognot, Hubert, Piraux, etc....

http://182769.aceboard.net/index.php?login=182769

Nous avons commencer à y ressencer les points juridiques lié aux cours, aux compétition, à jeunesse et sport.

La philosophie de travail de ce forum est la suivants :

"Notre objectif, pour pouvoir continuer à faire progresser les Arts Martiaux Européens, en gardant la diversité des méthodes de recherches, des méthodes pédagogiques et d'exploitation et :

- De sécuriser administrativement et légalement les pratiquants et les enseignants, en France.

- De faire connaître ces disciplines afin d’éviter les amalgames de pseudo-maître surfant sur la vague du médiéval.

- De favoriser la recherche.

- De faciliter la création d’association et l’organisations de manifestations sportives.

La difficulté de notre entreprise est de garantir aux adhérents une pratique des arts martiaux européens sérieuse tout en évitant de normaliser une pratique en perpétuelle évolution"

Je vous propose donc de continuer ce qui a été commencé plutot que de repatir à zéro.

On peut aussi éditer et replacer les discussions...

Ca je peux le faire sans soucis...

Donc tu veux reprendre à zéro plutot que de profiter de l'existant en relancant un forum qui réunit des pointures des amhe (Cinato, Piraux, Cognot etc...) et des personnes qui ne sont pas présentes sur les forums.

Je t'ai pourtant proposé d'être administrateur de ce forum.

Nous diluons l'information et cela la rend stérile car les gens vont se lasser de naviguer sur 3 forum différents, pour redonner les mêmes info ou pour en trouver une.

pierre al · mar. sept. 30, 2008 7:25 am

Moi, je serais pas contre. Mais quand tu me l'as proposé, on en était déja a 448 messages sur le forum. Donc je pensais qu'il est plus aisé de migrer 98 posts que plus de 400.

Quand a reprendre une discussion de O, non. Rien n'empèche:

1-De retranscrire (avec Ctrl C, Ctrl V c'est pas trop dur) les propos.

2-De participer soi meme a la discussion pour rappeller le role important qu'on a déja joué.

guillaume le berrichon · mar. sept. 30, 2008 1:47 pm

Bouchard a dit :

C'est déjà ici : http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -legal.htm

merci

Pierre Al n'a pas tord, venez sur son forum, il est légèrement plus lourd en poid et la discution y est vive et récente ( sans méchanceté ...

baron · mer. oct. 01, 2008 6:41 am

En même temps vue l'activité du nouveau forum, sont ouverture a tout public et le nombre de personne inscrite ça fait forcement envie de venir, de mon coté je ferais de la pub.

philippe l. de la r. · lun. oct. 27, 2008 9:54 am

Pour revenir au sujet principal du post : J'ai répondu NON.

En effet, les orientations prises sur le forum des AMHE, vont clairement mettre pas mal de monde de coté.

Ne nous trompons pas, j'apprécie énormément ce qui est fait par les "archéologues du geste" en matière de travail sur les sources (comme à l'HEMAC, notamment).

MAIS, nombres d'activités ne seront pas représentées par ce projet de fédération. Donc tant que les initiateurs de ce projet ne se montreront pas plus tolérants sur les pratiques "alternatives" aux leurs : la réponse sera NON.