Question de la représentation des AMHE

[de breuilh]

Voté Oui également , Je pense qu'il est impératif de " s'organiser" .


Par exemple , nous avons été ( Les Guerriers du Lendemain ) a l'initiative il ya 2 ans d'un réglement de mélée intertroupes pour essayer de mettre en place des regles de sécurité tant pour les participants que le public et les organisateurs .


Cela se met doucement en place et a permis de cadrer un peu les affaires .


Nous avons tout interet a nous pencher sur la question avant que l'administration ne le fasse .


Donc OK sur le fonds , aprés ça et ce sara plus difficile : quels vont être les sujets abordés , par qui et comment .


JdB

[osbern wolfram]

j'ai voté oui aussi...





d'abord pour qu'il y ait des règles communes de sécurité... que l'on puisse identifier des types de confrontation... assauts, combats...





que les participants aux batailles possèdent un minimum validé de technique... ce point est très coercitif mais il permettrai d'éviter de se retrouver avec des excités individuels... il faudrait dans ces conditions que les associations puissent adhérer pour la partie combat de leurs interventions et que l'on délègue à un membre de valider les premiers niveaux de pratique... on serait mieux vu des assureurs...





et puis, lorsque nous transportons notre matériel, un policier mal luné pourrait tout à fait nous embarquer...

[le furet]

On en parle ici mais c'est parti sur une fédé d'AMHE et la reconstitution est vue comme une activité n'ayant rien à voir avec une fédé purement AMHE.





http://projetfedeamhe.xooit.fr/index.php





A+

[MONNETS20]

J'ai lu avec grand intérêt ce sujet.


Je suis aussi allé vister le forum créé pour l'occasion et je me pose certaine questions.


Pierre Al les connait, nous, nous sommes, affronté plusieurs fois sur la manière de voir l'utilisation des armes blanches.


Je respecte le choix, de beaucoups d'entre vous, pour l'escrime de duel, d'ailleur cette dernière a déjà la primeure lorsque l'on lit le nom des influences des écoles. Même le terme compétition est déjà arbordé.


Je sais que vous êtes une majorité attiré par ce type de combat, que vous aimeriez bien pratiquer votre passion dans un cadre légal, mais quand est-il de ceux qui souhaitent juste pratiquer au sein des mélées, avec un type d'armement différent de l'épée.


Ne souhaitant pas faire d'ombrage à cette élant de motivation, je n'ai pas répondu au questionnaire,ni inscrit sur le nouveau forum puisque qu'ils ne correspondent pas à notre manière de pratiquer les combats.

[le furet]

Et bien t'aurais dû, je me sens un peu seul à défendre une place pour la reconst au sein d'une fédé AMHE.





Soyons réaliste, les AMHistes pur et durs seront trop peu nombreux pour atteindre la masse critique nécessaire. Or, déjà, certains préconisent l'interdiction de pratiquer en costume et les même ne souhaitent absolument pas tendre la main aux pratiquants d'escrime artistique. Cela fait redescendre le potentiel d'adhérent à quelques dizaines de pratiquants seulement.





Moi je vous encourage à vous faire entendre en vous y inscrivant. Dans ma vision des choses, il y a de la place pour tout le monde et on a besoin de tout le monde. Après c'est uniquement une question de majorité démocratique.








A+

[MONNETS20]

Moi, je veux bien m'inscrire furet, mais si c'est pour entendre en permanence d'après "fiore, Ringeck ou tout autre auteur de manuel d'escrime" le mouvement doit se faire comme-ci ou comme-ça, je ne vois pas l'intérêt d'apporter ma contribution à une manière de combattre que je ne pratique pas. En plus, tu sembles le signaler que certains se posent la question d'accepter ou non les combats en costume, ils semblent oublier que sans les médiévistes le sujet du combat en général, n'aurait jamais été soulevé.


Nous ne rencontrons pas les problèmes des autres associations. Nous disposons d'un gymnase avec un créneau horraire de 2h30 une fois par semaine et ce, depuis 10ans. Nous avons le soutient de notre commune et ce, quelque soit l'étiquette politique. Nous sommes assuré pour les entraînements, seulement, nous, nous plaçons plus, sur un pôle culturel que sportif.


Je vais donc m'inscrire, histoire que tu te sentes moins seul et pour défendre mon type de pratique, le combat de mélée et en costume.

[baron]

et puis, lorsque nous transportons notre matériel, un policier mal luné pourrait tout à fait nous embarquer...

Ça se pourrait.


Je me suis renseigner en préfecture simplement a la demande du conseiller de la ddjs, les épées longue non affuté ne rentre dans aucune catégorie d'armes blanche d'après la préfecture.


Voici la liste des armes blanche:





Baïonnette


Poignard


Couteau poignard


Casse tête


Matraque


Canne épée


Arbalète


Fléau japonais


Étoile de jet


coup de poing américain


Lance pierre de compétition


Projecteur Hypodermique





Je pensais bien que les épées longue n'était pas sous le coup de la loi mais par précaution il valait mieux donné un coup de téléphone on ne sait jamais.


J'ai même demander pour le matériel de la FFE ( sabre, épée, fleuret), pareil un licencié de la FFE ne craint rien de ce coté la, une fédération doit bien aider je pense.





merci

[chapi chapo]

Bonjour, je n'ai pas lu tout le post, mais je me pose une question : comment allons nous faire pour avancer si on repart à zéro tout les 2 ans.





Voici un forum créé en 2006 qui pose les bases de la réfléxion sur la représentativité des AME avec des personnes comme Cinato, Cognot, Hubert, Piraux, etc....


http://182769.aceboard.net/index.php?login=182769





Nous avons commencer à y ressencer les points juridiques lié aux cours, aux compétition, à jeunesse et sport.





La philosophie de travail de ce forum est la suivants :





"Notre objectif, pour pouvoir continuer à faire progresser les Arts Martiaux Européens, en gardant la diversité des méthodes de recherches, des méthodes pédagogiques et d'exploitation et :


- De sécuriser administrativement et légalement les pratiquants et les enseignants, en France.


- De faire connaître ces disciplines afin d’éviter les amalgames de pseudo-maître surfant sur la vague du médiéval.


- De favoriser la recherche.


- De faciliter la création d’association et l’organisations de manifestations sportives.





La difficulté de notre entreprise est de garantir aux adhérents une pratique des arts martiaux européens sérieuse tout en évitant de normaliser une pratique en perpétuelle évolution"





Je vous propose donc de continuer ce qui a été commencé plutot que de repatir à zéro.

[baron]

C'est dommage qu'on ne peut pas visualiser les 4 premiers sujets du forum sans être inscrit mais je vais m'inscrire pour voir les sujets qui ont était aborder. , il me semble aussi voir très peu d'activité depuis 1 ou 2 ans sur le sujet de la création d'une fédération .





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Ça y est je me suis inscrit mais j'espère que l'admi est toujours présent sur le forum. parc que j'ai reçue ça: Cependant ce forum nécessite une validation des nouvelles inscrïption manuelle de la part de l'administrateur

[morghedronn_]

Je vais essayer de le faire synthétique :





J'ai voté oui parce que :





- la marginalité, la confidentialité et le chaos j'en ai marre.


- une fédé est l'évolution logique et nécessaire à toute pratique de loisirs collectifs devenant populaire. Afin de les promouvoir, de la structurer, de donner des moyens et de gérer légalement cette activité.


- un art martial nécessite impérativement un cadre légal.


- c'est un atout d'avoir une structure délivrant une formation pour les instructeur.


- je ne vois pas de motif raisonable de s'en dispenser.





Tout le monde devra faire un effort sur ses préférences et ses habitudes. Parce qu'une fédération c'est un concensus. Et pour ça il faut débattre sans exclure personne.


Je proposerais bien des "états généraux" ( un Grenelle des AMHE ? lol)sur une période donnée avec un ou deux vrais rassemblements physiques parce que, par expérience, les forums sont biens pour la communication mais pas pour agir et décider. Et ils faut que les "organisateurs" de ces


Etats aillent chercher tous les interlocuteurs possibles pour ne lèser personne.





Enfin, il faut que tout le monde puisse comprendre qu'il s'agit d'offrir un support à la pratique des AMHE et que ça ne concerne pas directement la pratique de la reconstitution historique. Elle pourra cependant aider les reconstituteurs, qui seront de toute façon une part importante des potentiels licenciés, à se former au combat, à s'entrainer etc... Exactement comme on apprend à coudre en dehors du contexte med pour faire un costume med.





Ceci dit, il est à mon avis intéressant de débattre sur l'existence d'un organe artistique/démonstration au sein d'une telle fédé à l'instar d'autres arts martiaux.





Pour conclure, je souhaite participer à l'élaboration d'une fédé des AMHE et ceci ne m'empêchera certainement pas, bien au contraire de continuer la reconstit et le combat de spectacle.

[chapi chapo]

baron a dit : C'est dommage qu'on ne peut pas visualiser les 4 premiers sujets du forum sans être inscrit mais je vais m'inscrire pour voir les sujets qui ont était aborder. , il me semble aussi voir très peu d'activité depuis 1 ou 2 ans sur le sujet de la création d'une fédération .



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Ça y est je me suis inscrit mais j'espère que l'admi est toujours présent sur le forum. parc que j'ai reçue ça: Cependant ce forum nécessite une validation des nouvelles inscrïption manuelle de la part de l'administrateur

J'ai ouvert les posts aux inscrits et je vais te valider, c'est moi l'admin....

[pierre al]

Bonjour, je n'ai pas lu tout le post, mais je me pose une question : comment allons nous faire pour avancer si on repart à zéro tout les 2 ans.



Voici un forum créé en 2006 qui pose les bases de la réfléxion sur la représentativité des AME avec des personnes comme Cinato, Cognot, Hubert, Piraux, etc....

http://182769.aceboard.net/index.php?login=182769



Nous avons commencer à y ressencer les points juridiques lié aux cours, aux compétition, à jeunesse et sport.



La philosophie de travail de ce forum est la suivants :



"Notre objectif, pour pouvoir continuer à faire progresser les Arts Martiaux Européens, en gardant la diversité des méthodes de recherches, des méthodes pédagogiques et d'exploitation et :

- De sécuriser administrativement et légalement les pratiquants et les enseignants, en France.

- De faire connaître ces disciplines afin d’éviter les amalgames de pseudo-maître surfant sur la vague du médiéval.

- De favoriser la recherche.

- De faciliter la création d’association et l’organisations de manifestations sportives.



La difficulté de notre entreprise est de garantir aux adhérents une pratique des arts martiaux européens sérieuse tout en évitant de normaliser une pratique en perpétuelle évolution"



Je vous propose donc de continuer ce qui a été commencé plutot que de repatir à zéro.

On peut aussi éditer et replacer les discussions...





Ca je peux le faire sans soucis...

[le furet]

baron a dit :

et puis, lorsque nous transportons notre matériel, un policier mal luné pourrait tout à fait nous embarquer...

Ça se pourrait.

Je me suis renseigner en préfecture simplement a la demande du conseiller de la ddjs, les épées longue non affuté ne rentre dans aucune catégorie d'armes blanche d'après la préfecture.

Voici la liste des armes blanche:



Baïonnette

Poignard

Couteau poignard

Casse tête

Matraque

Canne épée

Arbalète

Fléau japonais

Étoile de jet

coup de poing américain

Lance pierre de compétition

Projecteur Hypodermique



Je pensais bien que les épées longue n'était pas sous le coup de la loi mais par précaution il valait mieux donné un coup de téléphone on ne sait jamais.

J'ai même demander pour le matériel de la FFE ( sabre, épée, fleuret), pareil un licencié de la FFE ne craint rien de ce coté la, une fédération doit bien aider je pense.



merci

Impec' bien joué.





PAr contre, c'est contradictoire, parce que la définition des couteau-poignard ne fixe pas de limite à la longueur maximale des lames. Donc, même si la loi ne connaît pas épée longue, Messer et épées sont assimilables à des couteaux poignard dont la définition est : Lame de plus de 15 cm + Garde même rudimentaire + épaisseur de lame de au moins 4 mm.





Définition issue du code des douanes : Texte n° 90-50-DA du 10.04.90 Bureau D/3 Direction Générale des Douanes.





Lames solidaires de la poignée ou équipées d'un système permettant de la rendre solidaire du manche, à double tranchant sur toute la longueur ou tout au moins à la pointe, d'une longueur, supérieure à 15 cm, d'une épaisseur au mois égale à 4 mm, à poignée comportant une garde.





Effectivement, on peut jouer sur la notion de tranchant...


Bizarement c'est la seule définition qui vienne préciser le décret du 6 mai 1995:





Armes de 6eme catégorie


Paragraphe 1 : Tous objets susceptibles de constituer une arme dangereuse pour la sécurité publique, et notamment les baïonnettes, sabres-baïonnettes, poignards, couteaux-poignards, matraques, casse-tête, cannes à épées, cannes plombées et ferrées, sauf celles qui ne sont ferrées qu'à un bout, arbalètes, fléaux japonais, étoiles de jets, coups de poing américains, lance-pierres de compétition, projecteurs hypodermiques.


Paragraphe 2 : Générateurs d'aérosols incapacitants ou lacrymogènes classés dans cette catégorie par arrêté conjoint des ministres de la défense et de l'intérieur et des ministres chargés de l'industrie et des douanes.








A+

[baron]

J'ai ouvert les posts aux inscrits et je vais te valider, c'est moi l'admin.... http://smileys.smileycentral.com/cat/4/4_15_3.gif

Merci a toi

Donc, même si la loi ne connaît pas épée longue, Messer et épées sont assimilables à des couteaux poignard dont la définition est : Lame de plus de 15 cm + Garde même rudimentaire + épaisseur de lame de au moins 4 mm.

Oui forcement ça change tout, en tout merci pour l'info.

[guillaume le berrichon]

j'avais aussi cherché, et j'avais trouver un truc du style


" les armes de 8eme catégorie ne peuvent etre transportées, sauf dans le cas associatif ou pour entrainement et du moment quelles ne sont pas accessibles immédiatement par qqun"





j'en ai déduit qu'un sac fermé faisait très bien l'affaire





sinon, autre curiosité, rien n'est mentionné sur les outils ou les armes d'hasts ... en gros meme en pleine rue, on peut se balader avec une hache noble ou un pieu a cochon du moment que ceux ci ne sont pas tranchant ... et encore ...