COMBAT AVEC DEUX EPEES ?

edge · jeu. juil. 26, 2007 6:04 am

en même temps, faut que je me méfie du marteau d'arme, vu que j'ai fait mal à quelquun a azincourt par un malheureux mais douloureux coup de hache dans le colonne vertebrale. donc le marteau d'arme ca va etre marrant, mais faudra bien que je m'entraine à la retenu du coup et du poid, pour pas que ca se reproduise.

le catalan · mer. août 22, 2007 2:06 pm

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis (parait-il)

"Il faut bien reconnaître que petit à petit je suis entrain de me dire que le combat à deux épées devait être très très trèsannecdotique. Celà fait maintenant un petit moment que je travaille avec un Sax de guerre (Arme qui se rapproche le plus du Coltell Catalan)histoire d'expérimenter les situations que pouvez rencontrer les Almogavares...Et ben c'est vachement pratique d'avoir une main libre pour pouvoir : attraper, griffer, saisir, giffler, frapper, pousser, écarter, chasser... j'en passe et des meilleures."

En celà je rejoint Pierre Al - Pas de combat à deux épées au moyen age - si ce n'est qu'accidentellement...

Le combat à deux armes par contre procure d'énormes avantages pédagogiques.

von krieglitz · jeu. sept. 06, 2007 2:26 am

Certains ont mentionné le cas de la sphère scandinave...

Pourriez vous me dire dans quel cas deux armes étaient utilisées? à quelle époque? et pourquoi ce type de combat est resté confiné à cette ère géographique?

A ce qu'il me semble, les Normands ne l'ont jamais utilisée dans le urs conquètes en Europe du Nord et en Méditerrannée, c'est donc antérieur je suppose ?

Enfin Cold a mentionné le fait qu'il a essayé la combinaison Epée-hache à Azincourt. Est-ce que ce type de combinaison est "sourcée"?

Enfin, j'ai vu des images, du Talhoffer je crois, avec des combats épée longue et lance courte. Est-ce qu'il s'agit de combinaison réservée aux duels judiciaire? J'aurais plutot tendance à dire que non, pensant que les duels judiciaires font appel à des techniques de combat militaires...

Bon ça fait beaucoup de questions, mais je suis un néophyte, alors je fais mes courses aux infos.

berhthramm · jeu. sept. 06, 2007 4:12 am

à mon avis sur la sphére scandinave c'est de la pure imagination hormis peut-être la combinaison lance longue et sax sorti et gardé en "back-up" au cas ou l'adversaire casse la distance...

Il y a aussi un roi qui était soit disant capable de jeter deux lances simultanement et de faire mouche avec chacune...mais c'est dans une saga....

pierre al · jeu. sept. 06, 2007 4:15 am

Ouaip.... les références que j'ai lu sur le deux armes (épée sax, épée lance, lance sax) sont dans des sagas... en l'absence d'autre source, malheuresement....

La combinaison épée demi lance, c'est un règlement de duel judiciaire selon la loi franconienne.

toeffel · jeu. sept. 06, 2007 5:52 am

Il existe une plaque de casque pre-viking montrant un homme combattant 2 ours. Il porte une épée en main droite et un couteau ou petit sax en main gauche. Si je ne trouve pas d'image sur le net, je vais envoyer un scan

toeffel · mer. sept. 03, 2008 7:19 am

Voici une enluminure fournie par l'estimé Olivier Dupuis, de Strasbourg, qui gagne ainsi 2 bouteilles de glou.

http://www.revesdacier.com/boutique/ima ... e_epee.jpg

L'image doit etre entre fin XIII et début XIV d'après lui.

Vous pouvez désormais m'acheter une deuxième épée à une main et imprimer l'image pour embeter vos contradicteurs.

beneoit · mer. sept. 03, 2008 7:38 am

Intéressant !

Néanmoins, le personnage n'étant visiblement pas en situation de combat, il serait intéressant d'en connaître le contexte : peut être est-ce plus la représentation d'une allégorie que d'une situation réelle, ce qui je crois est assez fréquent.

De même qu'un personnage tenant d'une main une balance et de l'autre une épée représente la justice et non le fait qu'on se battait avec épée + balance, peut être est ce là une allégorie.

Tout çà n'est ici qu'une hypothèse bien sur, et il serait intéressant d'avoir la page du manuscrit en entier avec le texte. Est-ce possible ? (y en a déjà un bout mais je suis pas fortiche pour déchiffrer les textes anciens...)

pierre al · mer. sept. 03, 2008 11:04 am

Du coup, assez daccord avec beneoit. Sans le contexte, une image de manuscrit, ca veut pas dire grand chose... (quid des sirènes...

)

medieviste · jeu. sept. 04, 2008 2:13 am

Entièrement d'accord aussi...

Un type avec deux épées en main ne signifie pas qu'il manie les deux épées en même temps. Sans doute a-t-il désarmé un bonhomme et pris son épée ? Ou une représentation symbolique de quelque chose...

Bref, si on ne le voit pas se battre avec les deux épées, c'est sujet à interprétations...

Hartmod · jeu. sept. 04, 2008 5:18 am

Il suffit de traduire ce qui est écrit au dessus :

"- Monseigneur Primaël Warren, qu'allez vous prendre comme épée pour la bataille qui vient ? L'albion 1.33 que je tiens dans ma main gauche ou la Paul Chen que j'ai dans ma main droite.

- La Paul Chen pardi !"

beneoit · jeu. sept. 04, 2008 5:34 am

khosrau de samarkand · jeu. sept. 04, 2008 12:38 pm

C'est pas bien de se moquer!

darth blade · jeu. sept. 04, 2008 12:59 pm

C'est tellement bon que c'est mauvais.

toeffel · ven. sept. 12, 2008 1:24 pm

aujourd'hui, on va un peu plus loin: l'enluminure entiere et un bout du texte...

http://www.revesdacier.com/boutique/ima ... e_XIII.jpg