rencontre sportive AMHE le dimanche 21 décembre

[canilhac]

rencontre sportive


le dimanche 21 décembre


à Montpellier


inscrïptions ouvertes


MP avec contact tél adresse, nom,asso, et equipements personnel, techniques ?


protections : gambison + protections plastic + casque d'escrime + cale de protections + gants hockey


arme : shinai avec une garde





si vous n'avez pas toute ses protections, l'asso ecole chevaleresque vous prétera le matériel nécessaire.


equipements : http://chevaleresque.free.fr/equipement.html


rencontre : http://chevaleresque.free.fr/tournois.html





pour plus d'info : tél.0613533640





Les rencontres et les assauts sportif ont le caractère d'un combat loyal et courtois. Tous les actes violents sont défendus. Les rencontres sont une excellente occasion d'échanger, se confronter avec d'autres pratiquants du combat médiéval ou autres art martiaux et comme suggéré par les Maîtres d'Armes dans leurs traités, pouvoir affronter des adversaires différents permet de comprendre et de corriger au mieux ses défauts techniques et son style de combat. C'est aussi une motivation pour approfondir son apprentissage. Il est obligatoire d'utiliser les équipements de protections et de connaître le Règlement. Le but est aussi la préparation au combat réel en armure et à l’épée fer.


La rencontre n'est pas un tournoi c'est un espace d'expérimentation de techniques différentes, d'échanges, pour que chacun puisse tester sa pratique et la faire évoluer.


Il n'y a pas de perdants dans les rencontres car seul les pratiquants sont jugent de là ou il en sont. il n'y a que des gagnants riche des rencontres qu'il auront faite.

[baron]

merci





je vais essayer de ramener plus de monde possible.

[baron]

J'ai trouver ça:





http://www.hockeyfactoryshop.co.uk/acat ... y_175.html





http://www.hockeyfactoryshop.co.uk/acat ... r_179.html





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vous en penser quoi?

[canilhac]

sinon il y a en france


http://www.prohockey.fr/


le meilleur moment pour acheter c'est l'été ils font de super promo.


sinon ils font des remises aux assos

[canilhac]

maximum 16 personnes

[amaury]

canilhac a dit :... Le but est aussi la préparation au combat réel en armure et à l’épée fer.

...

Je ne cherche pas à polémiquer mais je pense qu'il est indispensable de ne pas oublier de préciser qu'il s'agit de duel sportif à la touche, du moins je le suppose





Sinon, là, je veux bien polémiquer.

[pierre al]

Oh, yen aurait des choses a dire sur le speech. Mais en fin de compte, chacun reste libre de faire ce qu'il veut... . Et moi itou.

[canilhac]

La rencontre n'est pas un tournoi c'est un espace d'expérimentation de techniques différentes, d'échanges, pour que chacun puisse tester sa pratique et la faire évoluer.





donc surtout montrer, expérimenter, et échanger sur ses techniques AMHE.





et si tu veux polémiquer, viens polémiquer sur ta pratique et pas sur les mots

[pierre al]

Désolé, moi, j'ai rien à prouver





Cela dit, je suis daccord avec Thomas. Quand on parle de shinai, de protec rigide et de rencontre sportive, c'est synonyme de compétition, ou tout du moins de combat normé, avec des règles (donc d'une compétition, ne serait-ce que pour départager.) Le dire, ne fera pas de mal.





Enfin, il faut faire attention à ce que l'on écrit:

Les rencontres sont une excellente occasion d'échanger, se confronter avec d'autres pratiquants du combat médiéval

Oui, tout a fait.

comme suggéré par les Maîtres d'Armes dans leurs traités, pouvoir affronter des adversaires différents permet de comprendre et de corriger au mieux ses défauts techniques et son style de combat.

Non, pas du tout. Les propos des rédacteurs et concepteurs des anciens styles sont même souvent à l'opposé. Ils ne sont pas dans l'optique d'une opposition cool, pour faire évoluer la technique. La technique n'est pas la fin, elle n'est qu'un moyen, celui de terrasser l'adversaire.





Quand aux auteurs allemands, et a leur REJET pur et simple des autres styles (donc difficile de parler de confrontation tranquille pour faire "évoluer" la technique) c'est une autre histoire.





Ouais, je polémique, en fait.





Ce qui n'enlève rien a la valeur d'une telle rencontre sportive, en soi.

[amaury]

On va faire un joli front Pierre Al...





Pas de problèmes, chaque pratique est loisible et sympathique à exercer.





Hors le principe de compet sans compet je rappelais principalement que la pratique d'escrime civile, en portant des armures dans le but de remporter un match à la touche n'a rien d'une recherche en arts martiaux historiques et que c'est un abus de langage (ou d'idée) de vouloir faire croire que c'en est .





Je n'ai aucun doute sur le fait que vous pratiquiez également des AMHE dans ton cercle, je souligne que l'autre face de votre pratique est le combat sportif en armure.





Je m'oppose juste à des termes comme "combat réel" et contre la notion "en armure" (sous entendu: techniques historiques de combat en armure"), simplement car c'est ma marotte en AMHE justement depuis un petit bout de temps





Votre rencontre est une bonne chose, le sparring aussi, le combat sportif aussi et la recherche aussi...

[gondarch]

Citation :

comme suggéré par les Maîtres d'Armes dans leurs traités, pouvoir affronter des adversaires différents permet de comprendre et de corriger au mieux ses défauts techniques et son style de combat.



Non, pas du tout. Les propos des rédacteurs et concepteurs des anciens styles sont même souvent à l'opposé. Ils ne sont pas dans l'optique d'une opposition cool, pour faire évoluer la technique. La technique n'est pas la fin, elle n'est qu'un moyen, celui de terrasser l'adversaire.



Quand aux auteurs allemands, et a leur REJET pur et simple des autres styles (donc difficile de parler de confrontation tranquille pour faire "évoluer" la technique) c'est une autre histoire.

Ta critique ne me semble pas justifiée



Je pense que canilhac voulait faire référence à l'extrait sur la vie de liecthtenauer du MS. 3227a, dont la traduction en français faite par l'ardahme est :



"Avant toutes choses dois-tu retenir et savoir que l'art de l'épée est unique. Découvert et inventé il y a des siècles, il constitue le fondement et le cœur de tous les Arts du Combat. Maître Liechtenauer l'a possédé et pratiqué de façon entière et véritable ; non pas qu'il l'ait inventé et découvert lui-même, comme dit précédemment, mais il a recherché et parcouru maints pays, poussé par le désir de connaître et de parfaire lui aussi cet art juste et véritable"



Il dit bien "suggéré par". Il n'est donc pas aberrant de penser que la technique peut évoluer à la suite rencontres ... même si Canilhac voulait simplement parler d'amélioration des pratiquants dans le style qu'ils pratiquent



Effectivement l'escrime allemande (ou les autres) ne prône pas le mélange de styles dans le combat, c'est d'ailleurs intrinsèque à la notion de style ou de système de combat, mais ce n'est pas ce qui est dit dans le post de Canilhac. Donc comme tu le dis c'est de la polémique, H.S en +

Cela dit, je suis daccord avec Thomas. Quand on parle de shinai, de protec rigide et de rencontre sportive, c'est synonyme de compétition, ou tout du moins de combat normé, avec des règles (donc d'une compétition, ne serait-ce que pour départager.) Le dire, ne fera pas de mal.

c'est marrant j'ai eu l'impression de lire du Ensiludium (version forum sur la federation) ...

[pierre al]

Dieu merci, je ne suis pas lui





Quand au mélange des genres, relis bien les discussions que j'ai déja eu avec Gilles. Tu y verras que souvent, il y a justification de comportements modernes (sport, mélange des genres, anachronismes culturels) par des pseudos justifications historiques. Le débat ne date pas d'aujourd'hui.





Et ce n'est pas tant hors sujet que ca, étant donné qu'il s'agit d'une annonce dans le forum "escrime médiévale". Il aurait été dans l'onglet des rencontres et stages que je n'aurais pas réagi de la même facon. Mais j'estime qu'une rédaction dans cette partie du forum autorise a la critique.





A moins que cette dernière ne soit pas "politiquement correcte". Auquel cas cela ne change rien, je le fais quand meme.

[canilhac]

Désormais, j’ai une bonne connaissance de ces choses grâce à Dieu, et par la pratique, l’expérience et l’enseignement de nombreux maîtres, de pays divers et variés et qui étaient savants de par la perfection de leur art. Pour ne pas stagner, mais plutôt enrichir ce savoir, afin qu’il ne périsse pas victime de ma négligence, et, car cela n’est pas d’un mince


secours lors d’un combat, de la guerre, d’une rixe et d’autres tumultes belliqueux ; car cela donne à l’homme qui possède ce savoir une grande aide, j’ai décidé de compiler et d’écrire


un livre sur ces choses.





Là on dirai que Vadi dit le contraire de Pierre AL !!





Le reste je vous laisse discuter ou venir participer.

[amaury]

Sujet intéressant.





D'abord il faut noter que Pierre Al a cité la mentalité allemande, on ne peut y opposer un italien de bonne foi en connaissance de cause.





Ensuite, c'est une question de point de vue, mais je suis intimement persuadé que les mots "pratique", "expérience" et "enseignement de nombreux maîtres" n'avaient pas la même signification au XVè siècle que de nos jours. Je fonde mon opinion sur la transformation de certains arts martiaux en loisirs dans notre société (en quelques décennies à peine) alors qu'on dispose encore des récits et archives nous décrivant la mentalité originale de ceux-ci (ainsi que leurs mise en pratique fonctionnelle au sein d'un conflit, un vrai...).





Mais de toute façon, quel que soient nos enjeux, le partage et la comparaison sont indispensables à la compréhension. C'est d'ailleurs ce qui à généré des rencontres comme Dijon, Vienne ou celles de la Scuola Gladiatoria en angleterre. Donc sur le fond nous sommes certainement tous d'accord non ?

[baron]

Comme tu parle de Dijon ça serais l'occase de tous se rencontrer au colloque justement.


Le forum c'est bien mais quand on a les gens en face c'est mieux.