Maniement épée 2 mains

enguerrand · jeu. août 31, 2006 5:41 pm

Ce qui pose la question de la véracité de l'assemblage d'armures anciennes.

willem · ven. sept. 01, 2006 7:10 am

L'armure de Du Guesclin possède des mittons!

De plus, elle est affûblée d'une épée de guerre qui tend très fortement vers l'épée à deux mains

Edouard de Woodstock mort en 1376

alerik · ven. sept. 01, 2006 8:04 am

le prince noir ... oui ... et ?

Philippe de Sombreval · ven. sept. 01, 2006 8:32 am

Personnellement je ne voit pas le rapport.. Il a des gantelets, donc... pas de mittons à cette époque-là...

willem · ven. sept. 01, 2006 8:34 am

le prince noir ... oui ... et ?

Bah... Suite au débat Enguerrand / Sombreval... Regarde les mains et la fusée de Messire de Woodstock...

Philippe de Sombreval · ven. sept. 01, 2006 9:17 am

c,est vrai que la fusée est fort longue.. mais il me semble que le branc d,arçon est attesté depuis la toute fin XIIIÈme, non? Donc duguesclin avec une épée d'1m30 du pommeau à la pointe n'est pas un délire... Par contre pour ce qui est des mittons..

willem · ven. sept. 01, 2006 9:46 am

c,est vrai que la fusée est fort longue..

Ah nous y voilà !!

C'est bien pour ça que je trouve ce gisant très intéressant, il est très bien détaillé, bien plus qu'une enluminure.

Philippe de Sombreval · ven. sept. 01, 2006 10:16 am

Juste aussi... C'est un branc d'arçon, alors...

enguerrand · ven. sept. 01, 2006 10:43 am

Rien n'indique que le branc d'arçon soit cette grande épée à deux mains que Jiri fût le premier à proposer et qui remporta un franc succès, pas forcément justifié. Branc signifie épée en vieux français, et pour moi, le branc d'arçon n'est rien d'autre qu'une deuxième épée à main unique, du moins pour le XIIIème. C'est, en tout cas, l'explication la plus plausible et ce qu'il en ressort de plus logique du fameux passage de la Vie de Saint Louis de Jean de Joinville. Ensuite, que l'épée à main unique soit remplacée par une lame longue durant le XIVème siècle, soit, mais il n'existe pas de grand branc d'arçon à deux mains du XIIIème siècle qui justifie la définition populaire que l'on lui donne. D'ailleurs, il n'existe que quelques modèles d'épées de la deuxième partie du XIIIème, en provenance de l'Est de l'Empire Germanique, que l'on puisse hypothètiquement classer dans la catégorie "épées à deux mains", bien que la frontière avec l'épée de guerre (épée batarde) soit très mince et que rien n'exclue que se soit des commandes spéciales pour propriétaires hors normes, telle l'épée de William Wallace qui n'est rien d'autre qu'une lame longue adaptée à sa taille (1m97).

enguerrand · ven. sept. 01, 2006 11:09 am

Willem a dit :
L'armure de Du Guesclin possède des mittons!

De plus, elle est affûblée d'une épée de guerre qui tend très fortement vers l'épée à deux mains

Edouard de Woodstock mort en 1376

L'épée d'Edouard de Woodstock dit le Prince Noir:

Longueur totale 113cm, pour 1600g, entreposée dans un collection privée. Ce n'est pas une épée à deux mains mais une simple main et demie! Qui plus est, la lame est déjà très effilée, on est loin de l'épée de guerre. Ca c'est par rapport au fait que beaucoup pensent que ce type de lame fine et étroite n'est que l'apanage du XVème.

dramalech · lun. sept. 04, 2006 8:01 am

STOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOP

La question de départ était de savoir si oui ou non certains d'entre vous connaissent des techniques de combat avec un pareil engin ... pas de savoir si c'est histo ou pas !

pierre al · lun. sept. 04, 2006 8:20 am

Regarde la traduction du baton que j'ai mise en ligne dans le post sur meyer, c'est adapté a une tres grande épée (plus de 80% des gestuelles maintiennent les mains sur un seul bout du baton.

dramalech · lun. sept. 04, 2006 9:13 am

oki merci c'est ce genre de chose que je cherche

philippe l. de la r. · lun. sept. 04, 2006 11:19 am

dramalech a dit : oki merci c'est ce genre de chose que je cherche

Salut mon DRAMAL,

Dis-moi, je vais encore être fin comme un ours!! Tu crois pas que tu pourrais directement demandé à Fred,... S'il y en a un qui est bien placé pour t'indiquer la manière la plus pragmatide de désosser ton prochain, avec ta trancheuse modèle king-size, c'est bien lui, non ?

enguerrand · lun. sept. 04, 2006 11:47 am

Essaye "La noble science des joueurs d'espee". C'est daté de 1538 et c'est d'auteur anonyme, mais la partie "espee a deux mains" présente des combattants maniant des épées dont le pommeau atteint leurs mentons lorsque la pointe est posée au sol.