Sources sur le combat à l'espadon.

[percheval]

J'ai déjà vu une technique à l'épée à deux mains avec les pousses opposés ou du moins la lame vers le bas, mais où? Je m'en souvient car je l'avais montré il y a quelques années et mon bon maître m'avait prit pour un "mytho", mais finalement le coup par avec pas mal de force (je viens de retester...)

[Frach]

Plus j'y réfléchis, à ces deux pouces inversés avec une garde basse en protection et une très longue lame.. plus je trouve çà intéressant.. à tester, effectivement.

[nomis]

Cette posture existe au baton et à la hallebarde chez Meyer, c'est la garde de la hampe. Donc comme je disais pour les armes longue c'est un classique.

[mink]

nomis a dit : Cette posture existe au baton et à la hallebarde chez Meyer, c'est la garde de la hampe. Donc comme je disais pour les armes longue c'est un classique.

Il y a un truc similaire chez Marozzo, la "guardia contra armi inhastate" (voir page 10 de ce PDF). Ceci étant je ne lis pas l'italien non plus donc je ne connais pas l'usage.





Si on y réfléchit, c'est un développement pas idiot non plus à partir des positions de demi-épée, qui sont souvent avec les pouces face-à-face... Mais vu que ces positions sont peut-être aussi dérivées des armes d'hast on tourne un peu en rond





Mécaniquement parlant je pense que ça a du sens à partir du moment où les mains sont écartées de plus que la largeur des épaules, ce qui explique peut-être qu'on ne voit pas tellement ça avec les épées plus courtes, du moins avec les deux mains sur la fusée.

[Eustache]

Bien faire attention, le terme "double-solde" désigne un statut.





Ils peuvent être équipés de zweihander, hallebarde ou pique.

[othon]

ou de katzbalger

[Eustache]

Othon a dit : ou de katzbalger

Certes








Mais ce n'est pas "l'arme principale".








J'ai quelques sources où l'on voit des kriegmessers ou des dagues à rouelles à la place du katzbalger.

[othon]

certes

[guillaumedebeaufort]

Salut à tous.





On va tourner la question autrement alors :





D’où viens cette idée, que ce type d'arme pouvait servir à cette pratique d'écarter des piques ?


Si on pense qu'elles aient pu servir à ça, c'est qu'un indice nous l'aurait suggéré, non ?

[frère inquisiteur]

... ou un esprit inventif

[percheval]

Je pense (et no pas j'assure) que c'est un mythe. Est-elle réelement utilisée sur les champs de bataille (sources ?). Après le débat a plus ou moins déjà était fait sur l'utilisation d'épée à deux mains ou d'armes semblables) sur un champs de bataille. Et si oui : en tant qu'éléments satellitaires autour de régiments/batailles/tercios plus condensés afin de protéger les flancs et l'arrière ? Car il faut un peu de place pour manier une telle longueur. Après utilisation possible en demi-épée possible pour en faire une arme d'hast d'estoc prenant le relais d'une archegays par exemple ?

[Frach]

Au niveau des Landsknecht, çà me semble clair. Un exemple parmi d'autres :





http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... tart%3D126

[Eustache]

Au collectif katzbalger on était arrivé à ce raisonnement Perceval.





Au départ on pensait que cette arme était adaptée au combat piéton vs cavalier.








C'est quoi une archegay?

[baron]

[Eustache]

MMmmm des batailles "bad war", sans aucun survivant