Transport de matériel en campagne

[Yvan de Tergate]

En re-parcourant les posts concernant les tentes, les équipements de couchage, etc, je me suis soudain posé une question capitale !





Mais comment transportaient-ils tout ce matériel lors d'une campagne ?





Si on compte en plus les effets personnels des seigneurs, les réserves de nourriture, l'équipement de cuisine, etc.... Tout cela pour plusieurs milliers, voir dizaines de milliers de personnes, ca fait une quantité collossale de matériel à transporter.

[willem]

L'intendance suivait en charrettes derrière, d'où la nécessité des arrière-gardes.





Dès l'antiquité la logistique était déjà toute une organisation.





Il y a des textes qui décrivent des armées med en déplacement, et sûrement de l'ico.





Willem

[Le Goupil]

Sur la sempiternelle Bible de Maciejowski (mince ! j'ai dit son vrai nom !), on voit plusieurs enluminures assez détaillées montrant des chariots transportant du matériel de soldats, y compris des coffres ou de la vaisselle... On voit également ce genre de représentations sur d'autres manuscrits, mais j'ai plus les noms en tête, là, tout de suite, ici, maintenant...

[flail]

Les armées en déplacement vivaient souvent sur les réserves du pays ennemi et une des stratégies les plus courantes étaient de faire stationner les armées hors frontières afin de résoudre les problèmes de logistique concernant les vivres ainsi que différents autres désagréments.


Néanmoins, les Romains par exemple, ont mis au point un système de logistique très perfomant créant ainsi le système du train. Mais cela nécessite quelques lectures et beaucoup de salive pour décrire le système et son fonctionnement, difficile de le faire par post!

[willem]

ainsi le système du train disait Flail

Et aujourd'hui qui arbore en écusson argenté sur le béret : la roue dentelée avec des petites ailes.. Le Train!





Et c'est quoi le train ?





A part la SNCF, c'est le corps d'armée qui assure la logistique de la bouffe, essence, munitions...





Quant aux compagnies au 14 ème, soldats souvent démobilisées après la guerre contre les anglois, se nourrissaient chez l'habitant, sans y être invité d'ailleurs.





Willem

[pierre al]

Les hussites ont utilisés les trains et les wagons dans leurs logistiques et leurs statégies....

[flail]

Oui, mais pas le train vapeur

[coldtracker]

le train: corps logistique créé sous Napo':





L'absence d'organisation permanente des transports aux Armées et les résultats décevants des procédés utilisés jusqu'à la Révolution conduisent NAPOLÉON à créer l'outil indispensable au succès de ses Campagnes.


Hippomobile, essentiellement chargé d'assurer des transports et placé sous tutelle, le Train des Équipages Militaires conservera longtemps ces trois caractéristiques dominantes et n'évoluera que lentement jusqu'à la veille de la première guerre mondiale.








La création du train des équipages militaires et l'épopée impériale.








Avant le 1er Empire les Armées ne disposaient pas d'unités permanentes pour assurer leurs transports.


Dès que la guerre éclatait, des marchés passés avec les entrepreneurs et des réquisitions permettaient de réaliser tant bien que mal le ravitaillement des troupes.


Les équipages constitués pour la durée des combats étaient conduits par des charretiers civils regroupés en brigades et compagnies dirigées par les entrepreneurs de charrois. L'état déplorable des attelages, l'indiscipline et la négligence souvent coupable des équipages mettaient parfois l'armée elle-même en péril.





Ainsi lors de la bataille d'EYLAU le février 1807, le succès de la Grande Armée avait été limité, pour une bonne, part, en raison de l'insuffisance des équipages civils de transport des compagnie BREIDT, RAVET ou LANCHERE.


C'est dans une grande colère que NAPOLÉON 1er écrivait le 6 mars 1807 à son ministre directeur de l'administration de la guerre, le Général comte DEJEAN.








« Ne me parlez plus de ces compagnies. C'est un tas de gueux qui ne font pas le service... Je regrette l'argent que je leur ai donné. Nos armées ne seront organisées que lorsqu'il n'y aura plus un seul administrateur, que tout militaire sera militaire... sans quoi nous serons à la merci de fripons, comme nous en avons ».





Déjà en ÉGYPTE, BONAPARTE à défaut d'entreprise avait dû améliorer ses transports en formant des convois de chameaux et de mulets de bât encadrés militairement.





Les besoins croissants de la Grande Armée, l'allongement de ses lignes de communications, les graves mécomptes connus jusqu'alors, conduisirent NAPOLÉON à militariser complètement les convois sur lesquels il voulait pouvoir sûrement compter.








Le 26 mars 1807, en son quartier général d'OSTERODE en PRUSSE ORIENTALE, l'Empereur signait le décret portant création du Train des Équipages Militaires.





bon le 19ème c'est un peu tardif....

[flail]

Merci Cold, mais Napoléon n'a fait que reprendre et (sensiblement) ameillorer un système déjà en place à l'antiquité. La désignation de "train" est assez récente il est vrai, mais le principe plus ancien.

[silwen]

il y a toujours eu un train, que ce soit des hommes d'armes paysans a leurs heures qui fauchent et moissonent, des marchands specialises dans l'accompagnement des armee (l'externalisation n'est pas une idee neuve) ou meme la famille des combattants chez les peuples nomades cher a che kan





l'expression capturer les baggages ne signifie pas autre chose que razzier le train de l'ennemie





silwen

[flail]

Ne confonds pas baggages et train, le premier désigne le transport des armes, munitions, effets personnels et provisions de courte durée, alors que le train désigne la mise en place d'une logistique gérant les baggages mais aussi la gestion des stocks et de l'approvisionnement diverse, la recherche et mise en place du camps et sa gestion (avec le génie). Ce type d'organisation n'est pas caractéristique de toutes les armées, même si au départ, les besoins sont sensiblement les mêmes. Beaucoup de forces armées ont perdu batailles et guerres à cause de logistiques mauvaises voir inexistantes.

[talhefer]

Salut,





Il ne faut pas oublier que le soldat, le simple vougier, piquier, ou coustiller ne transporte avec lui que le minimum !!!





Ses effets personnels sont rassemblés dans une besace de lin (écuelle, cuillère, gobelet), il a sa couverture dans le dos et le reste sur lui ! Les "bagages" et les tentes sont reservées aux plus riches. Lors de la bataille de Nancy en 1477, les Bourguignons avait dormis je crois dehors, par terre, alors qu'on était en hiver et qu'il y avait de la neige !





Moi je dis chapeau quand même.....

[philippe]

Tout ce qui est équipement collectif encombrant et lourd ne peut se transporter que sur des chariots tirés par des chevaux ou des boeufs matériel de campement(tentes et pieux, pelles, masses), matériel de cuisines (bacs, ustensiles, meules à grains), matériel d'ateliers (forgerons, charpentier, cordier, infirmier), reserves d'eau et nourriture pour des jours ou des semaines pour les hommes, sans oublier les animaux (30 kg de fourrage et d'eau par jour pour un cheval en travail).


A ce convoi viennent s'ajouter souvent les metiers necessaires à l'entretien ou au commerce(artisan du cuir, du tissu, lavandière, etc ...).





Les chariots ne passent pas partout, surtout par temps de pluie.


La mule est une alternative.





Plus l'armée en marche est grande et plus le convoi devient énorme pouvant s'etendre sur des distances de 20 - 30 kilomètres.


Plus le convoi est long plus il est lent à se mouvoir.





C'est un casse-tête logistique, une entrave à la mobilité (pourtant stratégique en temps de guerre), c'est d'un coût important et pour finir c'est une cible idéale pour des attaques


ennemies.





On comprends que durant toute l'histoire militaire (jusqu'à la mécanisation), dans le but de minimiser ou de se libérer des contraintes excessives de ces convois ; les commandements ont incité ou exigé des fantassins le portage de leur équipement individuel (personnel et militaire).





Pour rappel :


Avec un peu d'entrainement un fantassin fait 25 kilomètres quotidiennement avec 30 kilos d'équipement.





Cela correspond à six heures de marche à l'allure de 4 km/h.


Il faut compter une pause de 20 mn toute les heures.


Cela fait sept heures trente sur les chemins.





Exemple de journée :


Réveil : 6 heures - Casse-croute et démontage du camp.


Départ de l'armée : 9 heures


Arrivée : 16 heures 30


Montage du camp - repas - repos (sauf pour ceux qui sont de garde).

[le grand faucheur]

Talhefer a dit : Salut,



Il ne faut pas oublier que le soldat, le simple vougier, piquier, ou coustiller ne transporte avec lui que le minimum !!!



Ses effets personnels sont rassemblés dans une besace de lin (écuelle, cuillère, gobelet), il a sa couverture dans le dos et le reste sur lui ! Les "bagages" et les tentes sont reservées aux plus riches. Lors de la bataille de Nancy en 1477, les Bourguignons avait dormis je crois dehors, par terre, alors qu'on était en hiver et qu'il y avait de la neige !



Moi je dis chapeau quand même.....

un jour j'irais sur une fête avec le stricte minimum et je pieutrais dehors, éventuellement sur une paillasse piqué que j'aurais roulée pour léa transporter et avec ma cape comme couverture.... mais pas tout de suite^^








edit: il faut que je le fasse quand même avant d'^tre vieux

[LeLong]

Le Goupil a dit : Sur la sempiternelle Bible de Maciejowski (mince ! j'ai dit son vrai nom !), on voit plusieurs enluminures assez détaillées montrant des chariots transportant du matériel de soldats, y compris des coffres ou de la vaisselle... On voit également ce genre de représentations sur d'autres manuscrits, mais j'ai plus les noms en tête, là, tout de suite, ici, maintenant...

Attention à ces images qui représentent je crois la mise à sac d'une ville, donc pas exactement le même contexte, ou un exode (on est dans la bible)