Forum des Guerriers du Moyen-Age

Je ne sais pas si ce sujet est ici tout à fait à sa place mais les mdérateurs sauront bien le ranger là où il faut en cas de problème :-)





Je suis en train de réaliser un armorial sur la bataille de Bouvines, recensant les blasons des chevaliers français ou coalisés présents.


Bien que la généralisation de l'héraldique soit un peu postérieure, on arrive déjà à trouver bon nombre de blasonnements valables.





Ma question est donc de savoir si vous avez des listes de chevaliers présents ou si vous avez de sources sur le sujet.





J'ai déjà pas mal fouillé le sujet mais il est un peu tard pour que je fasse la liste de ce que j'ai déjà.


Si quelqu'un est intéressé, je pourrais toujours envoyer le fichier de l'armorial.





Merci,


Amaury

http://www.herodote.net/histoire07271.htm





http://www.nordmag.com/patrimoine/histo ... uvines.htm





http://bataille.bouvines.free.fr/





http://pevele.free.fr/bouvines/bouvbatt.htm





http://connetables.free.fr/batailles/mo ... 01214.html





http://www2.ac-lille.fr/eluard-cysoing/ ... index.html





http://alainstreck.chez.tiscali.fr/bataille.htm





Quelques liens sur la batailles...





et un sur les chevaliers présents:





http://www.dagos.org/estaing.htm





http://franceblasons.free.fr/bouvine1.htm

et si tu peux nous faire part de tes recherches

J'ai mis l'amorial sur le site :


lmarenco.free.fr/docs





C'est écrit dans le style "témoin de l'événement" et ce n'est pas encore complet mais j'attends vos remarques :-)





Et bien sur aussi les noms qui ne sont pas encore répertoriés...





Amaury

vraiment impressionant!


toutefois, il me semble que le surnom d'Auguste vient après et grace à cette bataille.

Très beau travail Amaury de Bailleul





c'est l'héralditique qui as dut etre difficille à tenir ,non?Mais je me demande si il n'existe pas déja un travail sur l'amoirial de bouvines...

Barberousse, si tu connais une source je suis preneur (bave, bave...) !!

Ben moi aussi je serais preneur...lol.Non sérieusement je n'en connais pas mais je pense que des études là dessus ont déja été effectué le problème c'est de les trouvé quoi!

pour cette grande victoire j'aimerai savoir s'il se trouve une fete de reconstitution sérieuse?(sur le théme de bouvines)

Comme d'hab.. mais pourquoi parler des gueux..leur role est bien de mourir non?





Blague mise a part, c pas facile d'enumerer les morts "normaux".... ils sont trop peu importants aux yeux des contemporains.

Tu l'as dis... une vraie boucherie, surtout que les chroniqueurs ont parlés pour la premiere fois, avec cette batailles, des armes bien moches comme les dagues a sections triangulaires... qui font des blessures bien crades,et bien profondes, histoire que l'infection soit obligatoire et que la mort soit longue.....

Les dagues triangulaires sont aussi bien pratiques pour passer à travers les fentes des heaumes, voire forcer les anneaux de cottes de maille.





Pour ce qui est des morts, leur nombre est relativement faibles concernant la chevalerie. Tous les chroniqueurs s'accordent sur la remarquables résistance des armures de l'époque et sur le fait qu'il y eu un grand nombre de prisonniers, plutôt que de tués.





Pour les morts du "commun", c'est une autre histoire. Il y a plusieurs épisodes assez représentatifs des moeurs militaires de l'époque.


Au début de l'affrontement, Frère Guérin fait charger les sergents levés dans le Soissonnais pour provoquer une réaction sur l'aile gauche des coalisés. Il ne se soucie pas du fait que les sergents ne sont que 300 face à toute la chevalerie flamande et qu'ils vont se faire massacrer. Les chroniqueurs ne s'en soucie pas non plus, d'ailleurs, si ce n'est pour faire part du mécontentement des chevaliers flamands de se faire attaquer par si piètre adversaire !


A la fin de la bataille, les mercenaires branbançons au service de Renaud de Dammartin formèrent un hérisson au centre duquel les chevaliers venaient s'abrîter entre 2 charges. Lorsque l'ensemble de l'armée coalisée partit en déroute, les brabançons restèrent sur place. Etant à la fois mercenaires et gens du commun ils furent chargés par la chevalerie française jusqu'à ce qu'ils soient tous éliminés. Il n'y eu aucun quartier.


On estime leur nombre entre 1500 et 3000, d'où autant de tués.





Comme quoi, rien ne remplace une bonne armure !

Moralité, faut avoir de la thune... comme toujours.

Oui mais pour avoir une armure cappable de tenir , et pour la faire entretenir et reparer, vaut mieux en avoir des brouzoufs non ?





Mais ce lien armure thune se voit bien dans les equipements des milices des flandres fin 15eme 16eme, certains bourgeois des villes sont mieux equipés que pas mal de nobles...

Ouais.. je doute quand meme qu'un cotte rivetée ait fait le meme prix qu'une armure de cuir renforcée....