Forum des Guerriers du Moyen-Age

je regarderai

Salut bien Brûle-doigts,





J'ai pas trouvé grand choses finalement, autre qu'ils étaient généralement intégrés aux lances. Il semblerait que les ''drills'' jumelant hacquebutiers et hallebardiers serait exploitées par les espagnols à la fin du XVe et XVIe.





C'est embêtant de situer les manipulateurs d'armes à feu au moyen âge. Les armes portatives s'inscriraient dans les armes de jet tels que arcs et arbalètes, et les bombardes du côté des engins lourds de siège ou défenssifs.





Le Décliqueteur

C'est ce que je pensais aussi... Donc pour l'équipement d'un couleuvrinier/hacquebutier, un équipement d'arbalétrier ferait l'affaire ?


Je pensais gambi+brigandine, salade ou chapel, éventuellement des chaînes de jaque (?) ou des petites spallières (de ce genre là)

Oui, mais c'était le cas de tous les piétons, artilleurs compris, jusqu'à Louis XI...

d'ailleurs les couleuvriniers étaient dans les premiers tps au moins, commandés par le maitre des arbalétriers

Question équipement, je porte de mon côté une jacque rembourrée, une salade italienne et un gorgerin. Je reconnais que quelque chose de léger sur les jambes serait peut-être pas de trop. Mais c'est un pavois que je vais me fabriquer pour combler c'est p'tits manques de protections. Sur plusieurs iconographie, ils portent jacque ou brigantine, salade, gantelets et assez régulièrement, quelques protections de jambes.





Pour le fait qu'ils aient été jumelés aux arbalétriers, ça paraît naturel de jumeller les armes de jet moins conventionnelles ensembles, effectivement. Les suisses quant à eux, semblent jumeler les hacquebutiers aux rangs de piquiers à la fin du XVe, les plaçant derrière les deux premiers rangs à ce qui en semble.





Le Décliqueteur

Hengist a dit : mauvaise nouvelle: je viens e consulter le mémoire de maitrise : rien sur d'éventuels acquebutiers dans l'armée ducale... j'ai regardé aussi mes notes sur l'armée bretonne pdt la guerre du bien public: rien non plus! A croire qu'il n'y en avait pas....

Effectivement, je pencherais de ce côté moi aussi...





Vous parliez de Jean Pierre Leguay, il me semble que dans l'un de ses articles (que j'ai lu il y a fort longtemps), il explique bien que le duché de bretagne est fort en retard en ce qui concernen l'artillerie... Des pièces ont été fabriquées au début du XVè siècle ou à la fin du XIVè et une fois qu'on n'en avait plus besoin, on ne les a pas entretenue, si bien qu'à la fin du siècle, quand les hostilités reprennent, on découvre avec stupeur que tout est foutu : aucune pièce n'est utilisable. On lance donc de grandes campagnes de fabrication mais voilà, comme on n'avait ni entretenu ni continué à fabriquer, presqu'aucun artisan breton n'était capable de répondre à la demane et on a du faire appel à de la main d'oeuvre étrangère ou à l'importation. Des étrangers sont venus diriger les chantiers de fabrication...





Dans ces conditions donc, pas étonnant qu'on ne trouve pas de corps constitué d'hommes équipés d'armes à feu portatives.

Un corps constitué, non. Mais la présence de hacquebutiers dans d'autres corps (milice urbaine, par exemple), c'est autre chose. Tu as une référence pour l'article de Leguay dont tu parles ?

Merci Reste à mettre la main sur ce Hommes et travail du métal dans les villes médiévales...

Brûle-Doigts a dit : Un corps constitué, non. Mais la présence de hacquebutiers dans d'autres corps (milice urbaine, par exemple), c'est autre chose. Tu as une référence pour l'article de Leguay dont tu parles ?

A moins d'aller consulter vous même les archives municipales, je ne sais pas s'il y a eu beaucoup de choses écrites là dessus...

Ce n'est pas l'envie qui m'en manque, mais même si on m'en ouvrait l'accès (ce qui n'est pas gagné), je doute d'avoir les compétences nécessaires pour lire et surtout comprendre (et être sûr d'avoir compris correctement) des textes tirés d'archives du XVe siècle...

En principe les archives sont ouvertes à tous les citoyens français, elles appartiennent à tout le monde. Il est possible que l'accès à certains documents en particulier soit réglementé mais même lorsque l'original est indisponible, il est souvent possible de consulter un micro film ou quelque chose comme ça d'après mes souvenirs.


Maintenant si vous le lisez pas les textes du XVè siècle, il est vrai que le problème va se poser sur un autre angle...

sans aller jusqu'aux archives: http://www.rennes.fr/index.php?id=1527&id=1527 pour l'article de Monseigneur Jean Pierre....

http://www.bm-rennes.fr/ => pour une recherche en ligne


il suffit de taper le nom de l'auteur pour obtenir trois pages de références....


Je te recommande la lecture notamment de sa thèse => Un réseau urbain au Moyen age





si tu tape par mot clé de titre tu découvre ceci: Record: Notice précédente Notice suivante

AUTEUR(S) Table ronde La métallurgie urbaine dans la France médiévale / 1984 (Paris)

TITRE Hommes et travail du métal dans les villes médiévales : actes / de la Table ronde la Métallurgie urbaine dans la France médiévale... Paris, 23 mars 1984 ; études réunies et éd. par Paul Benoit et Denis Cailleaux





cote 135958


Actuellement il est disponible...





Voilà quand on a la chance d'habiter une belle ville comme Rennes on a des accès privilégiés à la culture...