MORS XIIIème
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- brigadier 4h
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Je souhaite travailler cet hiver en collaboration avec un copain forgeron, sur la création d'un mors XIIIème.
Si vous avez des sources, dessins, photos etc...ils seront les bienvenus!
Merci d'avance.
Si vous avez des sources, dessins, photos etc...ils seront les bienvenus!
Merci d'avance.
- Olivier de Termes
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Pour commencer à y réfléchir, en attendant quelque chose de plus précis et localisé ![wink ;)](./images/smilies/wink.gif)
![Image](http://hmeridionalis.free.fr/forum/divers/harnachement/mors/13thcavalryman.jpg)
![wink ;)](./images/smilies/wink.gif)
![Image](http://hmeridionalis.free.fr/forum/divers/harnachement/mors/13thcavalryman.jpg)
Modifié en dernier par Olivier de Termes le dim. sept. 19, 2010 11:35 am, modifié 1 fois.
- brigadier 4h
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Marche po ton lien...
- gros poulet
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oh bah si tu fais un mors fais en deux !!! je serai ton client ![sourir :)](./images/smilies/smile.gif)
je veux même bien te filer un coup de main pour trouver comment le faire et si sur ta lancée tu veux faire les étriers, je suis également partant !
par contre attention on voit de beaux instruments de torture sur certaines enluminures !!! Par exemple sur celle postée par Olivier
point de départ de la recherche, l'incontournable "The Medieval Horse and its equipment" si tu ne l'as pas et que tu parles anglais, je peux te scanner les pages qui vont bien (file moi ton adresse email en mp).
pour le reste, je vais écumer les Ospreys, ils contiennent deux ou trois pièces de fouilles (dont un étrier 13eme, ça c'est sur)
A+
GP
![sourir :)](./images/smilies/smile.gif)
je veux même bien te filer un coup de main pour trouver comment le faire et si sur ta lancée tu veux faire les étriers, je suis également partant !
par contre attention on voit de beaux instruments de torture sur certaines enluminures !!! Par exemple sur celle postée par Olivier
point de départ de la recherche, l'incontournable "The Medieval Horse and its equipment" si tu ne l'as pas et que tu parles anglais, je peux te scanner les pages qui vont bien (file moi ton adresse email en mp).
pour le reste, je vais écumer les Ospreys, ils contiennent deux ou trois pièces de fouilles (dont un étrier 13eme, ça c'est sur)
A+
GP
Modifié en dernier par gros poulet le dim. sept. 19, 2010 11:46 am, modifié 1 fois.
- Olivier de Termes
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Lien réparé, désolé.
- brigadier 4h
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Un peu raide le mors de l'enluminure....
j'en ai photographié un, au musé de Foix.
Mais vu le nombre d'approximations constatée dans ces lieux, je me demande si ce mors est vraiment XIIIème?
j'en ai photographié un, au musé de Foix.
Mais vu le nombre d'approximations constatée dans ces lieux, je me demande si ce mors est vraiment XIIIème?
- Bouchard
- Gentil Modo
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Faut voir l'origine de ton enluminure. Elle a l'air très typée. Tua s les références ?
Sinon, au niveau des mors, à part les mors de guerre (des bidules à levier qui font peur rien qu'à les voir), le simple mors à brisure est parfaitement histo.
Sinon, au niveau des mors, à part les mors de guerre (des bidules à levier qui font peur rien qu'à les voir), le simple mors à brisure est parfaitement histo.
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- Olivier de Termes
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L'enluminure est byzantine XIIIème ... j'en sais pas plus.
- brigadier 4h
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Pour le mors de filet simple, cela m'étonnerait qu'il s'agisse d'un mors de "guerre"!
L'objectif est de "refaire" un mors de bride à branches mais en trouvant le système permettant d'adoucir l'action de la main.
J'ai une petite idée
Il est évident que ce genre "d'outil" doit être utilisé en fonction des capacités du cavalier...sous peine de désagréments rapides.
Sur les diverses enluminures avec des mors de brides, les rênes ne sont jamais en tensions.
Cela permet d'imaginer que l'action de la main est minime (tout en pouvant être redoutablement efficace) par rapport au travail d'équilibre du cavalier.
Il faut donc essayer de retrouver une équitation "rênes longues". Ce qui est pratiqué dans les équitations de travail, ou chez les Rejoneadores.
Sans prétendre à une telle maitrise, je pense qu'il faut essayer de travailler les chevaux de cette manière...
Donc c'est surtout sur la forme des branches qu'il faudrait de la doc.
L'objectif est de "refaire" un mors de bride à branches mais en trouvant le système permettant d'adoucir l'action de la main.
J'ai une petite idée
![wink ;)](./images/smilies/wink.gif)
Il est évident que ce genre "d'outil" doit être utilisé en fonction des capacités du cavalier...sous peine de désagréments rapides.
Sur les diverses enluminures avec des mors de brides, les rênes ne sont jamais en tensions.
Cela permet d'imaginer que l'action de la main est minime (tout en pouvant être redoutablement efficace) par rapport au travail d'équilibre du cavalier.
Il faut donc essayer de retrouver une équitation "rênes longues". Ce qui est pratiqué dans les équitations de travail, ou chez les Rejoneadores.
Sans prétendre à une telle maitrise, je pense qu'il faut essayer de travailler les chevaux de cette manière...
Donc c'est surtout sur la forme des branches qu'il faudrait de la doc.
- Bouchard
- Gentil Modo
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Ouaip, je suis d'accord avec cette démarche concernant les rênes longues.
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- medieviste
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Je ne suis pas expert en équitation, loin de là, mais je confirme tes soupçons quant à l'authenticité des pièces du musée de Foix. J'y étais il y a trois ans et franchement, je n'ai pas vu la moindre pièce correctement datée !brigadier 4h a écrit :j'en ai photographié un, au musé de Foix.
Mais vu le nombre d'approximations constatée dans ces lieux, je me demande si ce mors est vraiment XIIIème?
Jusqu'à des pièces franchement début XXe type Tolède-piège-à-touristes vaguement vieillies à la meule et à la rouille présentées comme authentiques du XVe ou XVIe siècles...
D'une grande prudence il nous faut faire preuve quand de Foix il s'agit !
- Bouchard
- Gentil Modo
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- brigadier 4h
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MERCI!
sacré "bazard"...![etonné [img]images/icones/icon9.gif[/img]](./images/smilies/icon9.gif)
Pour en revenir à l'iconographie...je croyais qu'il n'y avait pas d'avaloir au XIIIème?
Ou alors à considérer qu'il s'agit d'une croupière un peu spéciale?
sacré "bazard"...
![etonné [img]images/icones/icon9.gif[/img]](./images/smilies/icon9.gif)
Pour en revenir à l'iconographie...je croyais qu'il n'y avait pas d'avaloir au XIIIème?
Ou alors à considérer qu'il s'agit d'une croupière un peu spéciale?
- Bouchard
- Gentil Modo
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Je t'avais prévenu
Concernant les cropupières, il y en a assez peu de représentées, mais elles existent. Faudrait voir sur quelles fourchettes de dates elles sont les plus présentes.
![rire :lol:](./images/smilies/lol.gif)
Concernant les cropupières, il y en a assez peu de représentées, mais elles existent. Faudrait voir sur quelles fourchettes de dates elles sont les plus présentes.
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