Port du bouclier

[lou teignou]

jehan2 a dit : Sans vouloir contredire LT, qui préconise d'oublier les cours d'equitation (je pense qu'il s'agissait d'une boutade),

Disons un de mes racoucis...

Pour finnir sur les rênes, on observe a de nombreuses reprises sur l'icono, que les cavaliers au combat ne tiennent pas du tout les renes, elles comportent parfois un anneau (bible de maciejowski) qui à mon avis s'attachait à un crochet au milieu du pommeau (conjecture personnelle). Je n'ai pas de sources pour le XIIIeme, mais les pommeaux concaves interdisent leur lecture correcte sur l'icono, par contre je l'ai observé sur des sources de joute au XVIeme.

Cet anneau est bien visible assez fréquement ds l'iconographie de tout le XIIè siècle.
Pas systématique, mais récurrent.

J'en utilise un que j'ai fait réaliser spécialement et qui me permet de maintenir les rênes à la bonne longueur sur le pommeau tout en les lâchant.
Testé pour vous en aquitaine, ça fonctionne.

J'ai détaillé ce principe ds un article papier qui devrait sortir sous peu, mais le gonze à du le paumer car il est toujours pas paru...

[cassetrogne]

Avez-vous vu évoluer des joueurs de horse-ball?

[Yvan de Tergate]

J'ai fait une initiation au horse ball, mais bon... On va dire que ca compte pas ! Pourquoi cette question ?

[cassetrogne]

Parce que leur mains servent uniquement à tenir la balle et à contrôler les adversaires. Ils dirigent le cheval uniquement avec les jambes.

[Yvan de Tergate]

Dire que tout se joue sans les mains est un peu abusif tout de même. Les joueurs de bon niveau utilisent beaucoup leurs jambes, mais pas uniquement. La balle se tient et se ramasse avec une seule main. L'autre main est généralement sur les rênes qui sont très courtes ou noués au niveau de l'encolure pour être toujours à peut prêt à bonne longueur.

Mais j'ai toujours pensé que dans le cadre d'une équitation "traditionnelle", la pratique du horse-ball devait probablement être une très bonne école pour utiliser son cheval en combat médiéval.

[cassetrogne]

Mon fils de 14 ans fait les championnats de France et joue en N1.
Je peux t'assurer que les rènes, il ne s'en sert pratiquement pas.



(C'est pas lui, là, mais ça illustre !)

[Yvan de Tergate]

Je m'incline devant les pros ! A note que sur ta photo, tous les cavaliers ont les mains sur les rênes

Le hosre ball peut se pratiquer comme activité principale dans un club ? On peut trouver une liste des clubs qui ferait ca ? Sur le site de la fédé, si on cherche horse ball, on trouve quasiment tous les centres équestre de France ! Dont plusieurs que je connais et qui ne pratiquent pas du tout le horse ball...

[cassetrogne]

Y compris celui qui rattrape la balle ?

Et celui-là ?


Et ces deux-là qui se font la passe ?


Mais bon, ils s'en servent quand même, ne serait-ce que pour se redresser

[cassetrogne]

Yvan de Tergate a dit : J

Le hosre ball peut se pratiquer comme activité principale dans un club ? On peut trouver une liste des clubs qui ferait ca ? Sur le site de la fédé, si on cherche horse ball, on trouve quasiment tous les centres équestre de France ! Dont plusieurs que je connais et qui ne pratiquent pas du tout le horse ball...

Tu as regardé sur le site de la FFE ?

[Yvan de Tergate]

Oui, mais leur classement des clubs pratiquant le horse ball est totallement bidon. Je cherche un club qui pratique le horse ball de manière régulière, pas 1 fois l'an pour une initiation.

[jehan2]

Yvan de Tergate a dit : Oui, mais leur classement des clubs pratiquant le horse ball est totallement bidon. Je cherche un club qui pratique le horse ball de manière régulière, pas 1 fois l'an pour une initiation.

Je connais une structure dans les Yvelines qui ne fait que ça, si ça y'interesse.

[cassetrogne]

Ca fait un peu loin de Rennes !
Tu as fais le tour des centres hippiques près de chez toi ?

[deny de cornault]

Cassetrogne a dit :
Tu as regardé sur le site de la FFE ?

je comprenais pas, forcément, ffe signifie à la fois
Fédération Française d'Escrime et
Fédération Française d'Equitation
c'est d'un pratique...

[erell]

En principe, si le cheval est à ton écoute dans n'importe quelles circonstance: il doit répondre au simple fait de ton poids du corps. Et donc tes rênes ne servent pas au directionnel.

maintenant bon, tout est subjectif puisque en principe dans la vraie équitation, les mains ne servent à rien !

[jehan2]

Erell a dit : En principe, si le cheval est à ton écoute dans n'importe quelles circonstance: il doit répondre au simple fait de ton poids du corps. Et donc tes rênes ne servent pas au directionnel.

maintenant bon, tout est subjectif puisque en principe dans la vraie équitation, les mains ne servent à rien !

Les théories c'est vraiement sympa sur le papier... c'est con les chevaux savent pas lire... ça simplifierais un peu le boulot
Mais le principe est bien là...

A noter tout de même que ce principe vaut pour l'équitation classique "bien de chez nous", qui est trés fortement gangrainé par le sport depuis le début du siècle dernier.
Pour d'autres equitations (j'entends par là qu'on a pas attendu les principes saumuriens pour dresser les chevaux) il y a d'autres principes qui prévalent.
Par exemple, concernant le principe d'impulsion, la monte mongole (la plus pragmatique selon moi) n'usent principalement que de l'assiete, du fouet et de la voie, un peu des rênes. Les jambes ne servent a rien, en plus elles ne sont même pas au contact du cheval du fait de la typologie même de la selle (quartier trés bas, sous le talon du cavalier).
Le seul probleme dans ce type d'equitation, c'est qu'il faut avoir une trés grande remonte disponible pour pouvoir changer continuellement de cheval, pour suppléer au manque de musculature du fait que les chevaux ne sont pas "travaillé".
Le travail du cheval, outre son dressage, a été une invention des peuples sédentaires cavaliers, les perses notamment, pour suppléer à la remonte insuffisante liée à la quantité de nourriture disponible.
Je porte un regard assez critique sur les principes de l'equitation classique, qui, fort d'une "tradition séculaire" se gargarise de détenir "SA" verité sur la façon de monter à cheval. Non que les principes soient mauvais, mais qu'ils ne soient la plus part du temps pas permis d'avoir une reflexion critique par rapport a tels ou tels exercices en rapport avec le but a atteindre (pas toujours dans le bon sens selon moi).
Les grands maîtres de l'équitation, si on veut être humble, c'est les types qui ont utilisés le cheval dans un but utile (se déplacer, chasser, faire la guerre), et non pas des sportifs oisifs et prenant leur "passe-temps" pour un art.
Je pense que certaine fois, en écoutant certaines inepties de "maîtres de manège" le gars qui, il y a 5000 a foutu son cul la premiere fois sur un cheval doit se retourner dans sa tombe...