Traditions de la queue de cheval nouée.
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- Che Khan
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Tout est dans le titre.
Sur de nombreuses enluminures, principalement au Moyen-Orient et en Asie centrale, on observe que les chevaux 'en bataille' ont la queue nouée.
Les "Indiens des Plaines" (Sioux et cie) nouent également la queue de leur poney lorsqu'ils sont en expédition guerrière.
Je ne pense pas, mais je peux me tromper, qu'en Occident, les Chevaliers nouent la queue de leur monture.
J'aimerais, pour mon site, écrire un article sur ce sujet.
Auriez-vous des pistes de recherches pour moi ?
Merci.
Tout est dans le titre.
Sur de nombreuses enluminures, principalement au Moyen-Orient et en Asie centrale, on observe que les chevaux 'en bataille' ont la queue nouée.
Les "Indiens des Plaines" (Sioux et cie) nouent également la queue de leur poney lorsqu'ils sont en expédition guerrière.
Je ne pense pas, mais je peux me tromper, qu'en Occident, les Chevaliers nouent la queue de leur monture.
J'aimerais, pour mon site, écrire un article sur ce sujet.
Auriez-vous des pistes de recherches pour moi ?
Merci.
Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
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- Adélard l'Errant
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je me posais la même question récemment..
mais il me semble en avoir vu en occident.
mais avec les caparaçons (quand ils apparaissent) , la queue est dessous non ?
sinon c'est pour protéger le cheval ?
mais il me semble en avoir vu en occident.
mais avec les caparaçons (quand ils apparaissent) , la queue est dessous non ?
sinon c'est pour protéger le cheval ?
"Qui n'a pas fait l'expérience du mal, ne sait ce qu'est le bien."
Atelier du Château
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- Che Khan
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Aurais-je posé une colle ???
Aurais-je posé une colle ???
Che Khan, archer 'tatar'
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- Sagiterra
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A tout hasard…
http://cavaliers.xooit.com/t788-Utilite ... cheval.htm
Sinon, personne ne semble savoir la raison exacte de cette pratique.
http://cavaliers.xooit.com/t788-Utilite ... cheval.htm
Il y a d'autres suggestions mais peut-être plus éloignées techniquement. Celle-ci a le mérite de s'appliquer à une vie nomade.D'autres possibilités peut-être plus en phase avec le sujet:
- Les chevaux qui avaient une alimentation de circonstance mangeaient du vert et pouvaient avoir une production intestinale dont le résultat se rapprochait de celui de la vache. Cela se constate chez les chevaux qui sont longtemps au pré au printemps. Cela pourrait être pour éviter que le cheval ne fouaille de la queue alors que celles-ci est chargée d'une matière liquide nauséabonde (confère l'exemple de la vache)
Sinon, personne ne semble savoir la raison exacte de cette pratique.
Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
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- Adélard l'Errant
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hum! de là à dire que ça ressemble à de la bouse.
mes chevaux vivent en "liberté" , et les crottins restent des crottins , c'est la couleur qui change...bref!
mais effectivement le jour ou c'est plus liquide car ça arrive, la queue en prend un coup ....
l'idée de protection du cheval , c'est que comme ça on ne peut l' attraper pendant la bagarre....mais ce n'est qu'une hypothèse
mes chevaux vivent en "liberté" , et les crottins restent des crottins , c'est la couleur qui change...bref!
mais effectivement le jour ou c'est plus liquide car ça arrive, la queue en prend un coup ....
![drole [img]images/icones/icon15.gif[/img]](./images/smilies/icon15.gif)
l'idée de protection du cheval , c'est que comme ça on ne peut l' attraper pendant la bagarre....mais ce n'est qu'une hypothèse
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- Che Khan
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Merci Sagiterra pour ta proposition.
Néanmoins, je pense avoir omis une petite précision très importante :
Il semblerai que cette pratique (tradition) ne soit appliquée au cheval que lorsque celui-ci est utilisé à la guerre.
Chez les "Indiens des Plaines" c'est le cas. Ils ne nouent la queue de leur cheval que lorsque celui-ci est utilisé pendant une bataille(et peut être également pendant une chasse au bison).
Non seulement, elle est nouée mais en plus, parfois décorée de plume. Il est fort possible que cette pratique ai également une valeur symbolique.
Mais laquelle !!???
Bien à tous.
Merci Sagiterra pour ta proposition.
Néanmoins, je pense avoir omis une petite précision très importante :
Il semblerai que cette pratique (tradition) ne soit appliquée au cheval que lorsque celui-ci est utilisé à la guerre.
Chez les "Indiens des Plaines" c'est le cas. Ils ne nouent la queue de leur cheval que lorsque celui-ci est utilisé pendant une bataille(et peut être également pendant une chasse au bison).
Non seulement, elle est nouée mais en plus, parfois décorée de plume. Il est fort possible que cette pratique ai également une valeur symbolique.
Mais laquelle !!???
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Che Khan, archer 'tatar'
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- Sagiterra
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Ça me semble évident. Faudrait donc faire une enquête auprès des Indiens des Plaines.Che Khan a écrit :Il semblerai que cette pratique (tradition) ne soit appliquée au cheval que lorsque celui-ci est utilisé à la guerre.
Chez les "Indiens des Plaines" c'est le cas. Ils ne nouent la queue de leur cheval que lorsque celui-ci est utilisé pendant une bataille(et peut être également pendant une chasse au bison).
Non seulement, elle est nouée mais en plus, parfois décorée de plume. Il est fort possible que cette pratique ai également une valeur symbolique.
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Tu pars en vacances dans l'Iowa ?
![sourir :)](./images/smilies/smile.gif)
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- Che Khan
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Hum, ce serait plutôt dans le "Dakota". En effet, mes Amérindiens préférés sont les Sioux.Sagiterra a écrit :Tu pars en vacances dans l'Iowa ?
C'est d'ailleurs parce que j'étais passionné par les "Indiens des Plaines" que j'ai choisi de faire de la 'reconstit' mongole pour le Méd.
Mais revenons à nos moutons (ou plutôt à nos queues de cheval).
J'ai trouvé une info sur le net (qui vaut ce qu'elle vaut) mais qui n'explique pas tout.
Les "Arabes" nouent également la queue de leur chevaux de guerre.
Il semblerait que Mahomet, lui-même, pour 'promotionner' cette monture (et remplacer le chameau qui jusqu'à lors servait de montures aux tribus nomades) aurait insister sur le fait que le cheval était un présent de dieu et qu'il fallait si bien le considérer que couper sa queue soit devenu un pécher.
Cette queue devenue particulièrement longue aurait du être nouée au combat pour ne pas gêner les mouvements du cheval.
Malheureusement, ceci n'explique pas cette 'tradition' dans les autres cultures d'Asie centrale.
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Che Khan, archer 'tatar'
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Je le verrais plutôt dans l'autre sens.Che Khan a écrit :Malheureusement, ceci n'explique pas cette 'tradition' dans les autres cultures d'Asie centrale.
Mahomet a repris cette tradition en lui donnant un sens divin.
Je ne connais pas le coran mais un peu plus la bible et beaucoup des interdits ou obligations sont liés à l'hygiène, au bon sens (vu de l'époque).
-
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Je le verrais plutôt dans l'autre sens.
Mahomet a repris cette tradition en lui donnant un sens divin.
Je ne connais pas le coran mais un peu plus la bible et beaucoup des interdits ou obligations sont liés à l'hygiène, au bon sens (vu de l'époque).[/quote]
Ce que les adeptes des "religions du livre" n'ont pas vraiment compris.....![pouce [img]smile/thumb.gif[/img]](./images/smilies/thumb.gif)
Mahomet a repris cette tradition en lui donnant un sens divin.
Je ne connais pas le coran mais un peu plus la bible et beaucoup des interdits ou obligations sont liés à l'hygiène, au bon sens (vu de l'époque).[/quote]
Ce que les adeptes des "religions du livre" n'ont pas vraiment compris.....
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DUM SPIRO,SPERO...
- Che Khan
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Continuant mes recherches, j'ai découvert que certains hussards du Ier Empire nouaient également la queue de leur cheval.
Mais, je n'ai pas découvert si cette pratique était indiquée dans le manuel d'équitation.
C'est pas bête !!pjl a écrit :Je le verrais plutôt dans l'autre sens.
Continuant mes recherches, j'ai découvert que certains hussards du Ier Empire nouaient également la queue de leur cheval.
Mais, je n'ai pas découvert si cette pratique était indiquée dans le manuel d'équitation.
Che Khan, archer 'tatar'
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Voici mon article : http://forum.peuplescavaliers.be/viewto ... =48&t=1026
Bien entendu, je reste à l'affut de nouveaux renseignements et adapterais cet article en conséquence.
Bien à tous.
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Che Khan, archer 'tatar'
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- Che Khan
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Par curiosité, j'ai été visionner des images actuelles de Bouzkachi et de Polo.
Dans le cadre du Bouzkachi, les chevaux ne semble pas avoir la queue nouée.
Par contre, pour le Polo, certains chevaux ont bien la queue fortement nouée mais d'autres pas.
Il semblerai, néanmoins que cela soit obligatoire sur tout terrain de polo, prévenant tout accrochage du maillet dans la queue par le joueur ou par un autre cavalier (c’est la raison aussi de la tonte de la crinière).
Cette raison me renvoi à une pratique utilitaire pour les chevaux de combat : éviter tout accrochage avec ses armes (sabre, lance ou même arc) ou avec les armes de l'adversaire.
Bien à tous.
Par curiosité, j'ai été visionner des images actuelles de Bouzkachi et de Polo.
Dans le cadre du Bouzkachi, les chevaux ne semble pas avoir la queue nouée.
Par contre, pour le Polo, certains chevaux ont bien la queue fortement nouée mais d'autres pas.
Il semblerai, néanmoins que cela soit obligatoire sur tout terrain de polo, prévenant tout accrochage du maillet dans la queue par le joueur ou par un autre cavalier (c’est la raison aussi de la tonte de la crinière).
Cette raison me renvoi à une pratique utilitaire pour les chevaux de combat : éviter tout accrochage avec ses armes (sabre, lance ou même arc) ou avec les armes de l'adversaire.
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