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Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : lun. mai 07, 2012 1:42 pm
par ingelrannus
Je mets quelques gros plans :

On dirait des bridons d'oreilles
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Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : lun. mai 07, 2012 7:03 pm
par jean pierre
je te remercie des ces images et je viens de remarquer un détail des plus utiles pour le cavalier.
En effet on remarque sur 2 images......... un anneau en bout de rênes .
Qu'est ce ? et bien je vous soumets ma réflexion .
Je présume qu'il s'agit tout simplement d'un contre poids ..... mais pourquoi faire ??
On a tous drivé d'une main ..... et on a tous remarqué qu'aprés quelques mouvements de tête du cheval on se retrouve en rênes longues .
rênes qui sont parfois difficiles à reprendre d'une seule main pour revenir en rêne courte , surtout lorsque on a mitons ou gantelets .

Pour moi donc cet anneau permet par son poids ( supérieur à la partie antérieure des rênes ) tout desserrant légérement l’étreinte de la main de revenir en rênes courtes.
C'est simple et efficace , principe à adopter donc au plus vite

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : lun. mai 07, 2012 9:21 pm
par ingelrannus
jean pierre a écrit :je te remercie des ces images et je viens de remarquer un détail des plus utiles pour le cavalier.
En effet on remarque sur 2 images......... un anneau en bout de rênes .
Qu'est ce ? et bien je vous soumets ma réflexion .
Je présume qu'il s'agit tout simplement d'un contre poids ..... mais pourquoi faire ??
On a tous drivé d'une main ..... et on a tous remarqué qu'aprés quelques mouvements de tête du cheval on se retrouve en rênes longues .
rênes qui sont parfois difficiles à reprendre d'une seule main pour revenir en rêne courte , surtout lorsque on a mitons ou gantelets .

Pour moi donc cet anneau permet par son poids ( supérieur à la partie antérieure des rênes ) tout desserrant légérement l’étreinte de la main de revenir en rênes courtes.
C'est simple et efficace , principe à adopter donc au plus vite

j'avais vu ce détail ! et pas pensé à cette possibilité !

faudrait tester , mais j'avoue que çe me semble bien pratique surtout quand il y a une lance dans la main droite !

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : lun. mai 07, 2012 9:45 pm
par Michel, chevalierdedrouie
Les anneux sur les rênes on peut être une utilité pour mener en rêne d'appuis...

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : lun. mai 07, 2012 10:00 pm
par ingelrannus
en discutant avec Gaelle de fief plusieurs explications :

- anneau fixé sur les renes pour déterminer rapidement le milieu
- systemt pour pas perdre les renes et les récupérer rapidement.

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : mar. mai 08, 2012 6:01 am
par jean pierre
Pour une utilité sur les rênes d'appui il en faudrait 2 .. or il n'y en a qu'un
Pour déterminer le milieu.... voui mais alors pourquoi un anneau d'une certaine taille et donc d'une certaine masse ?
La dernière hypothèse peut être plus constructive ...ne pas perdre les rênes et effet la masse de l'anneau empêchera ceux ci d'aller sur les oreilles du cheval si on les lâche.....et cela est complémentaire à ma théorie .
Je vais trouver un anneau et on testera ...à Bouvines ...

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : mar. mai 08, 2012 9:26 am
par Bouchard
Je suis d'accord avec Gaelle. Tests effectués et concluants. Une autre piste pourrait être la possibilité d'accrocher l'anneau à un point fixe.
Concernant le filet, il existe effectivement des des filets dont la têtiére est remplacée par un passage des montants du filet autour des oreilles. Cela existe encore de nos jours en équitation mexicaine ou californienne où les mors utilisés sont très puissants. Cette technique est utilisée par les charros (cowboys mexicains). A ne pas confondre avec les churros... :lol:

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : mar. mai 08, 2012 8:31 pm
par gros poulet
on peut aussi voir régulièrement des filets avec une "boucle autour de l'oreille" dans les enluminures (Mathieu Paris ou le Codex Manesse par exemple) et ça se retrouve en équitation western moderne.

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : mer. mai 09, 2012 5:39 am
par Bouchard
Voilà quelques exemples de charreada :

http://cookjmex.blogspot.fr/2008/10/ind ... reada.html

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : jeu. mai 10, 2012 2:19 pm
par Yvan de Tergate
Bouchard a écrit :Une autre piste pourrait être la possibilité d'accrocher l'anneau à un point fixe.
J'aime bien cette hypothèse. En effet, lors d'une charge à la lance ou lors d'un combat en plein coeur de la mêlée, les 2 mains sont utilisées pour faire autre chose que tenir les rennes. Les rennes que l'on voit souvent tenu de la main gauche (coté bouclier) ne peuvent plus être gardés en main si l'on fait des grands mouvement de bras pour parer les coups avec le bouclier.

Du coup, un système d'attache pour pouvoir rapidement récupérer les rennes me semble une bonne piste.

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : jeu. mai 10, 2012 2:46 pm
par gros poulet
Les rennes que l'on voit souvent tenu de la main gauche (coté bouclier) ne peuvent plus être gardés en main si l'on fait des grands mouvement de bras pour parer les coups avec le bouclier.
Je ne suis pas vraiment d'accord Yvan.
L'expérience (la mienne) montre que le bouclier est tenu avec l'épaule et le bras, la main tiens toujours les rennes et les mouvements du bouclier sont forcément limités.

Les rennes sont donc bien toujours tenues mais certainement pas aussi fermement que sans haubert et à deux mains. L'anneau sert donc d'arrêt pour éviter de se faire arracher les rennes par un mouvement brusque de la monture ou du cavalier ou par un vilain ennemi.
A+
olivier

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : jeu. mai 10, 2012 3:28 pm
par Yvan de Tergate
Je suis d'accord avec toi tant que l'on reste dans une configuration relativement "calme". Mais à partir du moment où tu utilises effectivement le bouclier pour parer des coups provenant de toutes les directions, le bras commence à pas mal bouger et tu risques de donner des gros coups dans la bouche du cheval si tu gardes les rennes en main.

Les coups donnés gentillement par un ami qui vise le bouclier n'impose pas de bouger beaucoup le bras. mais des coups puissants cherchant à blesser et venant de l'arrière par exemple, vont t'obliger à bouger fortement et rapidement le bras.

Mais bon, ce n'est là qu'une hypothèse que je trouve intéressante.

Pour toi, la boucle serait attachée à la selle en permanence pour éviter que les rennes soient arrachées des mains ? Note que je trouve cela tout à fait crédible également.

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : jeu. mai 10, 2012 4:12 pm
par gros poulet
je t'envoie un mp pour éviter de surcharger le sujet, on mettra la synthèse en public

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : jeu. mai 10, 2012 9:56 pm
par jean pierre
je pense que tout le monde a plus ou mois raison .. cet anneau doit avoir diverses fonctions comme nous l'avons évoqué.

Cet un genre de 4 en 1 plurifonctionnel .

Faut essayer tout cela ...mais au final je suis persuadé que nous avons trouvé .

Je vais préparer des anneaux et on va bien voir .
on a donc :

- Reprise des rênes courtes
- Attache à la selle
- anneau fixé sur les renes pour déterminer rapidement le milieu
- système pour pas perdre les renes et les récupérer rapidement.

Quelque part les hypothéses me semblent cohérentes et complémentaires

Re: Harnachement Mi XIII, Maciejewski

Posté : ven. mai 11, 2012 10:14 am
par Bouchard
Voilà mon filet histo avec son anneau.

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