Atelier de fabrication

bilbaron · mer. janv. 24, 2007 5:49 pm

ben quoi ? un peu de salpêtre un peu de souffre un peu de charbon de bois ...que des trucs du commerce....

De Heer van Liere · mer. janv. 24, 2007 6:29 pm

Evidemment... Mais pense aussi au juge qui demande au gars qui n'a plus de mains d'où il tient la recette...

( Difficile à tenir, sans les mains ? D'accord...

)

herr heinrich · mer. janv. 24, 2007 7:44 pm

malheureusement, meme si il ne faut pas pour autant tombé dans la grande parano, les gamins n'ont pas besoins de nous pour apprendre a faire des bombes, ca se trouve sur le net tout ca...

theobald le bref · jeu. févr. 08, 2007 3:35 am

je suis tireur regulier a la poudre noire et comment dire vous emmerdez pas a la faire

pour la poudre du commerce vectan le bidon ne doit pas etre stocké a plus de un metre de haut car en cas de chute ils ne garantisse pas que ça n explose pas

cela peut exploser en cas d ecrasement des grains el la PN ne brule pas contrairement aux poudres sans fumée actuel elle explose

ses tisons peuuvent bruler quelque temps apres detonation donc il faut verifier son tube et le plus long feu (temps entre la mise a feu et la detonation) que j ai eu a durer 2 minute c etait avec des charges compressées vectan

cela explose aussi en cas d electricité statique ou autre

le seul avantage que possede la pn a mon avis l immpossibilité de faire des doubles ou triples charges dans une douille en charge sans air la superposition poudre (bourre) balle ne doit pas contenir de poche d air

rolland de glabbecke · jeu. févr. 08, 2007 3:56 am

Bon, je pense que tout le monde à bien compris maintenant ...

Peut-on revenir au sujet de départ ...

CONNAISSEZ-VOUS DES SOURCES SUR UN ATELIER DE FABRICATION AU MOYEN AGE !!!!

Et je le répète ... JE N'AI PAS BESOIN DES RECETTES !!!

rolland de glabbecke · jeu. févr. 08, 2007 4:41 am

Bien, enfin quelqu'un qui suit ...

Bon, pour résumer, je pose cette question car j'ai différentes sources qui sont fournies pour la seconde moitié du XIVe siècle et le début du XVe en Brabant et en Allemagne pour des villes bien particulières considérées à mes yeux comme "centre de production" (à prendre au sens très large ... c'est peut-être aller un peu vite, oui, je sais ...). Nous avons, dans les archives des receveurs locaux d'Anvers et de Louvain, des achats de divers matériels : salpètre et souffre nottamment, mais très rarement de la "Poudre toute faite". Ces matériaux auraient-ils été transportés séparément vers les ateliers locaux (par "atelier" entendons simplement l'endroit où le mélange sera préparé pour l'usage) ?

On sait par les textes et les témoignages que des artilleurs allemands sont allés bien plus au nord, en Suède pour ce que j'en sais, pour "former" les artilleurs (fabrication de quoi, d'ailleurs : des pièces ? de la poudre ? simplement l'utilisation du matériel ? ). On sait également que dans les années 60 ou 70 du XIVe siècle, le Maitre-Artilleur (Donderbusmeester) de Gand est venu prêter main forte et former les artilliers de Bruxelles. Les villes doivent donc bien pouvoir fabriquer leur poudre d'une façon ou d'une autre...

Et là, c'est le néant total au niveau des sources (celles auxquelles j'ai accès). On sait où est entreposé le matériel, mais je n'ai pas de mention de sa fabrication.

theobald le bref · jeu. févr. 08, 2007 5:57 am

j ai trouvé ça mais sans date precisé désolé sinon j ai les table de l encyclopedie de diderot et d alembert

rolland de glabbecke · jeu. févr. 08, 2007 6:08 am

Tiens ... le persnnage avec ce chapeau si particulier dans les deux dernières gravures est certainement un juif. Lien de cause à effet ? Dommage que l'on en ai pas plus de renseignement ...

hengist · jeu. févr. 08, 2007 9:53 am

a propos de Paul Benoit

http://sid.ish-lyon.cnrs.fr/shmesp/inde ... 10&debut=0

le maure · ven. févr. 09, 2007 3:43 am

[quote]Lydéric a dit : La encore,ne pas jouer aux apprentis sorciers.

1° c'est illégal

je ne pense pas ...

quand on étaient gamins ( il y a quelques décennies ) on faisait de la poudre noire avec une recette trouvée dans une encyclopédie "quillet" je crois des années 50

-salpêtre utilisé pour la charcuterie

- souffre ( pour nettoyer les barriques

-charbon de bois

cela réduit en poussière au marteau et avec un vieux moulin à café : le tout roulé dans du papier journal ça faisait de supers feux de Bengale

je recherche le bouquin et je poste les "recettes "

le maure · ven. févr. 09, 2007 3:44 am

[quote]Lydéric a dit : La encore,ne pas jouer aux apprentis sorciers.

1° c'est illégal

je ne pense pas ...

quand on étaient gamins ( il y a quelques décennies ) on faisait de la poudre noire avec une recette trouvée dans une encyclopédie "quillet" je crois des années 50

-salpêtre utilisé pour la charcuterie

- souffre ( pour nettoyer les barriques

-charbon de bois

cela réduit en poussière au marteau et avec un vieux moulin à café : le tout roulé dans du papier journal ça faisait de supers feux de Bengale

je recherche le bouquin et je poste les "recettes "

rolland de glabbecke · ven. févr. 09, 2007 4:08 am

le faydit a dit : je recherche le bouquin et je poste les "recettes "

Merci Le Faydit, mais je ne pense pas que ce soit nécessaire.

Les recettes sont bien connues. Ce qui m'intéresse surtout c'est le matériel et les conditions de travail AU MOYEN AGE !

Mais merci de ton aide !

lydéric_ · ven. févr. 09, 2007 5:59 pm

Je tiens à préciser qu'en cas d'ignition de la poudre noire à l'air libre ( dans un pilon par exemple ), le flash est fulgurant,littéralement,dégage une quantité de chaleur impressionnante et ne laisse aucune chance au manipulateur.

Je crois bien connaître la P.N, l'utilisant dpuis 1972 pour le tir aux Armes anciennes,et je suis convaincu que l'achat de poudre SNPE pour son utilisation, surtout publique, reste la meilleure sécurité, quitte à " fabriquer " une fausse poudre en démonstration pour le spectacle.

Mon seul soucis est de bien prévenir contre les dangers de manip. de la P.N.

Amitiés à tous.

Lydéric

rolland de glabbecke · ven. févr. 23, 2007 3:37 am

J'ai continué mes recherches ...

En 1418, le Duc Jean IV ordonne la fabrication de poudre noire à Anvers (pourquoi Anvers ?). Un "moulin à blé" est réquisitionné et le meunier est chargé de la fabrication de la poudre ! (Mention dans les Archives Générales du Royaume)

Aucune mention d'un spécialiste particulier (Le Meunier n'étant pas forcément chimiste ... hum ... j'ai peur !!!!).

Par contre, la "réquisition" du moulin tend efectivement vers le fait qu'il n'y avait pas d'atelier précis pour ce genre de travail ! Et donc, encore moins d'ustensile particulier !

En Brabant, du moins ...

CQFD ? Je continue les fouilles ...

De Heer van Liere · ven. févr. 23, 2007 5:00 pm

Bien que... Les meules peuvent servir !