Faire les 400 coups

[thibaut de nevers]

Faire les 400 coups:l'expression vient du fait que les fabriquants assuraient leurs pièces pour 400 tirs passé ce chiffre une révision s'imposait...

[bilbaron]

hum hum !!! l'expression faire les 400 coups vient du siège de Montauban en 1621 par Louis XIII, 400 coups de canon furent tirés pour faire tomber la ville, mais les habitants resitèrent....

[raoul le gueux]

400 coups ca fait pas beaucoup pour un siège...

[bilbaron]

ben c'est pas moi qui fais l'histoire mon bon, je relate, j'informe, je transmets....

[herr heinrich]

moi j'ai encore entendu une autre version qui dirait que lorsqu'un canon tirait 400 coups, il avait fait une bonne carriere sans nous peter a la tronche...

[raoul le gueux]

Petite précision. Après m'être un peu documenté (chose que tout personne sensée doit faire avant de l'ouvrir) j'ai lu que les fameux 400 coups ont été tirés simultanement pour faire peur aux habitants de la ville. Ca n'a pas marché.

[olivier de graharz]

Pensez-vous vraiment qu'ils passaient leur temps à comptabiliser le nombre de tirs effectués par chaque pièce ???


Pour les bombardes -jusqu'à un certain point- je peux l'imaginer puisque les comptes mentionnent le nombre de projectiles tirés après chaque campagne, mais pour les autres pièces plus petites (couleuvrines, serpentines...etc) celà m'étonnerait beaucoup !


Les souces mentionnent seulement alors des quantités de poudre utilisée, et encore, pas toujours.

[bounet54]

cf: "l'art de la guerre au moyen age" par renaud beffeyte (desolé si j'ai ébréché le nom).





d'après lui (il y mentionne pas la sourc soyons clairs), le fournisseur devait effectuer 400 tirs, dont la moitiée financée par l'acheteur. si la piece tenait bon l'acheteur acquérait la pièce.





mais comme dit plus haut, il n'y a pas de source "ferme et definitive"

[bounet54]

d'après lui [...] mais comme dit plus haut, il n'y a pas de source "ferme et definitive"

Je crois n'avoir jamais dis que j'ajoutais foi a telle affirmation .

Ben voyons...Et on achetait une pièce neuve qui avait déjà tiré 400 coups...

Merci de la précision je suis pas con LOL !

Tu n'as pas tout compris visiblement...

Je n'ai fait que proposer un point de vue d'auteur. Navré de m'être exprimé sur le sujet ! Et surtout de ne point avoir la science infuse !!

[LeLong]

Zondrezelles tu as peut être ce livre en ta possession et tu peux nous citer le texte ? Ou tu voues peut être un culte à cet auteur ?


Parceque bien que je pense aussi que cette affirmation soit erronée, il est un peu facile de déclarer comme ca que bounet54 dit n'importe quoi (plutôt que le livre qu'il cite).

[LeLong]

C'est déjà plus constructif





Sinon je ne sais pas où il vaudrait mieux chercher, du côté des médiévistes, ou des linguistes. Je crois qu'il existe pas mal de bouquins sur les origines des expressions et mots de la langue française, après, je ne connais pas leur degré de fiabilité...

[bilbaron]

j'ai beau faire un max de recherches, j'en reviens toujours à Montauban en 1621....

[Estienne le Fouineur]

Revue d'artillerie, 1886:





" le canon Schultz a tiré ses deux dernières séries, ... au lieu de 400 coups, nombre actuellement exigé des canons en fonte"





Revue militaire suisse, 1862





"Effets produits sur les bouches à feu et les affûts on a tiré jusqu à présent 449 coups avec le canon n0 rayé d après le système Muller et 410 coups avec le canon n 2 et l on n a remarqué ni à l intérieur ni à l extérieur aucun changement pouvant avoir quelque influence sur l exactitude du tir quoique l âme du canon n 2 portât quelques traces d éclats d obus mais cela n a pas d importance vu que le projectile est guidé uniquement par les ailettes qui frottent à l intérieur des profondes rayures Avec le canon Timmerhans de 4 livres on a tiré jusqu à présent 769 coups Après 400 coups un examen à l étoile mobile constata à l emplacement du projectile un refoulement de 4 points le grain de lumière s était soulevé de 3 points et l on remarquait au premier renfort une légère crevasse Au 769e coup le grain de lumière était sorti de 5 points et le premier renfort avait plusieurs petites crevasses Cette bouche à feu sera au surplus sciée selon son axe et soumise à un examen minutieux"





Rapports militaires écrits de Berlin, 1866-1870





"Le canon de 96 a tiré jusqu'à présent 400 coups sans accident, ni détérioration

sensible. Pendant ces expériences, ..."








REVUE MARITIME ET COLONIALE - 1870





"Le canon d'essai avait été soumis, l'an dernier, dans les ateliers de Krupp, à une épreuve de durée, il avait tiré 400 coups à la charge de brèche ..."





Journal des sciences militaires, 1828





"Frappé de ce résultat le maître général de ordonnance ordonna qu on soumît des canons de 24 en fer à des épreuves pour constater le nombre de coups que cette espèce d artillerie pouvait supporter sans interruption avant d être endommagée Après avoir tiré en trois jours et consécutivement 400 coups avec chaque canon à la charge du tiers du poids du boulet un boulet et deux valets en jonc on examina avec soin l âme de ces pièces et on constata qu elle n était en rien détériorée. Une longue suite d épreuves aussi satisfaisantes n a plus laissé de doute aux Anglais relativement à la supériorité de la fonte de fer sur le bronze comme métal à canon"





Tous ces exemples semblent démontrer que les "400 coups" correspondent au banc d'épreuve: un modèle de canon ayant réussi cette phase est jugé "apte au service"

[talhefer]

eh béh, c'est conflictuel dans la section artillerie ... je retourne à ma couture moi .....