pression

discussions sur les machines de siège et armes à poudre au Moyen-Age.

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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le maure
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dim. août 10, 2008 3:00 pm

Utiliser un tube qui supporte 200 bar est-ce suffisant pour un tir sans projectile?
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bilbaron
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dim. août 10, 2008 11:34 pm

ça c'est la pression d'une bonbonne, et j'ai vu des repros de canon faites avec ce genre de trucs. Perso, j'aime pas fort, mais tu peux essayer et faire tester au banc d'épreuve....


Quelle est l'épaisseur du tube, et quel est son diamètre? On monte très vite en pression lors d'un tir...
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vinczenty
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lun. août 11, 2008 12:16 am

Dans tous les cas de figure et quel que soit le mode de fabrication choisi, un passage sur un banc d'épreuve ou assimilé est indispensable car comme le dit notre dicton "il ne faut pas jouer avec le feu".


Tu prévois un système à chambre intégrée ou à boite à feu indépendante ? Dans ce dernier cas, ton tube 200 bar suffira pour faire la volée mais tu as intérêt à trouver une meilleure résistivité pour la chambre qui concentrera le maximum des dégagement gazeux.
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le maure
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mer. août 13, 2008 4:20 pm

merci pour les infos ...et quid de l'utilisation


1)d'un canon de fusil de chasse ( fusil gras transformé en 16 mm...


2)d'un canon de Berthier réglementaire mais ça fait petit cal 8 mm


merci
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bilbaron
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jeu. août 14, 2008 12:37 am

1-canon de fusil de chasse, tu oublies, la PN et la poudre vive, c'est pas pareil, la PN est explosive, la vive est fusante, donc la pression est progressive et pas instantanée comme avec la PN.





2-Ton Berthier résisterait, mais le calibre est trop petit, à la limite, utilise le pour faire une repro à l'échelle, mais utilisable...c'est très didactique et ça fait marrer les potes dans les banquets..... (ps, il existe des balles de paint-ball de ce calibre, (sarbacane) y'a moyen de se faire de chouettes délires....)
amaury de raucourt
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ven. août 15, 2008 3:25 am

De ce que j'ai fait de paintball, non, il n'existe pas de bille de si petit calibre (8mm). Après, ça a pu être inventé depuis, mais j'aurais tendance à dire que non. Ou alors pour de l'usage spécialisé, (autre chose que du paint-ball classique).
Baudoin d'Autry
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le maure
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ven. août 15, 2008 6:33 am

"petit calibre" en paint ball du 8mm! [img]images/icones/icon4.gif[/img] vous tirez des boulets ou quoi?
amaury de raucourt
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ven. août 15, 2008 1:20 pm

ça fait longtemps que j'ai arrêté, mais si mon souvenir est bon, le calibre de base est du .68, le plus petit du .43


Je suis pas bon en équivalence entre le système US et le système métrique, mais ça doit donner à peu prêt du 11mm et du 14mm environ
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theobald le bref
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dim. août 17, 2008 5:37 am

et pourquoi ne pas prendre un canon de kit de poudre noire Ardesa ou commander un canon chez Lothar Walther
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bilbaron
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jeu. août 21, 2008 1:21 am

Amaury de Raucourt a dit : ça fait longtemps que j'ai arrêté, mais si mon souvenir est bon, le calibre de base est du .68, le plus petit du .43

Je suis pas bon en équivalence entre le système US et le système métrique, mais ça doit donner à peu prêt du 11mm et du 14mm environ

c'est 10.08 et 17.12 mm le .68 c'est ce que je tire dans mes couleuvrines qui sont en cal. 18 mm. Mais je t'assure qu'il existe aussi des billes de 8mm (.32 en calibre US) utilisées dans les sarbacanes et je les utilise dans mes minis canons.....
amaury de raucourt
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jeu. août 21, 2008 5:20 am

C'est en effet possible, j'ai uniquement utilisé des pistolets classiques ou des répliques d'armes réelles titrant toutes des munitions .68 ou .43.
Baudoin d'Autry
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boutefeu
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sam. oct. 11, 2008 2:44 am

bilbaron a dit : 1-canon de fusil de chasse, tu oublies, la PN et la poudre vive, c'est pas pareil, la PN est explosive, la vive est fusante, donc la pression est progressive et pas instantanée comme avec la PN.




C'est exactement le contraire, c'est bien pour cela qu'il est précisé "black powder only" sur les répliques.





Mais je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas utiliser de canon moderne pour faire une réplique médiévale.


Un tube haute pression, avec au moins 3mm d'épaisseur fait largement l'affaire pour du petit calibre (<20mm).
CRAS NEMINI


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bilbaron
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sam. oct. 11, 2008 7:58 am

j'aurais du dire poudre sans fumée.....car la PN aussi à été vive et déflagrante.... mais elle reste explosive,(la PN explose sans compression, pas la sans fumée, elle fuse) et pas la sans fumée...pour preuve la détention de PN est soumise à la législation des explosifs, de plus en carrière, elle est encore utilisée alors que la sans fumée ne l'est pas...
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