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Posté : jeu. janv. 07, 2010 11:12 am
par pol d'outremeuse
Bonjour,
Je ne sais pas si la question avait déjà été posée mais je me posais des questions sur cet engin:
Son nom, datation (XIV?), fonctionnement
, si vous pouviez éclairer ma lanterne
Merci
Posté : jeu. janv. 07, 2010 11:35 am
par olivier de graharz
Le dessin est approximatif. Ca ressemble à une sorte de petit trébuchet voire à une bricole (mais alors ce sont plutôt les servants qui servent de contre-poids).
Période de ces engins : du XIIe au XVe S;
Posté : ven. janv. 08, 2010 10:09 am
par pol d'outremeuse
Merci Olivier
Tu peux m'en dire plus sur la bricole dont ce sont les servants qui servent de contre-poids?
Posté : ven. janv. 08, 2010 11:19 am
par le décliqueteur
En fait (Edit) je crois qu'Olivier "extrapolait" sur le fait qu'il puisse s'agir d'une bricole, mais que puisqu'il n'y avait pas de cordage pour les servants, il n'y aurait que dans la huche (la forme de tonneau) pour les positionner.
Il n'existe pas de bricole où les servants "sont le contre-poids", mais toutes les bricoles usent de la force motrice de ces servants pour fonctionner.
Cette illustration est plus qu'approximative, et laisse plutôt croire à un petit trébuchet, par le fait où le contre-poids n'est pas fixé directement sur la vergue, mais est en position de balancier. Ce qui se trouve devant (la cible) serait peut-être un bon indicatif pour déterminer le type d'engin. S'il s'agit d'une fortification, il y aurait fort à parier sur le trébuchet, mais des troupes en marche laisseraient supposer une bricole.
Il y aurait aussi le fait que la bricole sert généralement à des positions défensives, alors que le cadre actuel semble mettre en scène des assiegeurs plus que des assiegés. Ce qui me ferait pencher vers une forme de trébuchet finalement.
Le Décliqueteur
Posté : sam. janv. 09, 2010 5:20 am
par Estienne le Fouineur
L'image provient du Folio 255r du Ms. 264 de la Bodleain réalisé en Angleterre vers 1400:
http://image.ox.ac.uk/show?collection=b ... =msbodl264
Posté : sam. janv. 09, 2010 6:16 am
par Estienne le Fouineur
Scène similaire, fin XIIème
Petrus de Ebulo: Liber ad honorem Augusti sive de rebus Siculis. Codex 120 II der Burgerbibliothek Bern
On a bien cette fois ci la "traction" humaine
Posté : sam. janv. 09, 2010 1:33 pm
par le décliqueteur
Le Décliqueteur a dit : Il y aurait aussi le fait que la bricole sert généralement à des positions défensives...
Heureusement que j'ai écris "généralement", les dernières illustrations d'Estienne montrent bien des pierrières utilisées aussi par des assiegeurs. J'imagines pour protéger une position contre une éventuelle sortie des assiegés ? Ou viser les courtines ?
Le Décliqueteur
Posté : lun. janv. 11, 2010 6:16 am
par socebar
Bonjour, je suis a la recherche d'un plan de trébuchet en Français. auriez ceci dans vos greniers????
salutations
Posté : lun. janv. 11, 2010 7:56 am
par Estienne le Fouineur
Posté : mer. janv. 13, 2010 11:01 am
par pol d'outremeuse
Sympa les infos, merci bien... Mais je ne comprends pas, comment fonctionnerait-il? Le mécanisme? Ce que j'imagine me parait farfelu donc je ne préfère pas dire de bêtises. Si tu pouvais m'éclairer le Décliqueteur
. Merci pour les sources Estienne
Posté : mer. janv. 13, 2010 11:24 am
par le décliqueteur
Salut bien Pullus,
Je serais en mesure de t'aider du mieux de mes connaissances, mais il me faut savoir si tu parles de la forme bizaroïde de trébuchet, de la bricole ou de la pierrière ?
Le Décliqueteur
Posté : mer. janv. 13, 2010 2:34 pm
par pol d'outremeuse
de la forme bizaroide du trébuchet
Posté : jeu. janv. 14, 2010 7:31 am
par Estienne le Fouineur
Lyon, ms. 0828
Posté : jeu. janv. 14, 2010 7:53 am
par Brèchedent
Petite vidéo de fonctionnement d'une bricole au château des Beaux de Provence :
http://www.dailymotion.com/video/x5nuvn ... nce_people
Posté : jeu. janv. 14, 2010 4:58 pm
par pol d'outremeuse
Ha oui c'est spécial! Et donc celle-ci
est en fait la même mais moins bien "dessiné" si j'ose m'exprimer ainsi.