Info sur un engin

discussions sur les machines de siège et armes à poudre au Moyen-Age.

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pol d'outremeuse
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jeu. janv. 07, 2010 11:12 am

Bonjour,

Je ne sais pas si la question avait déjà été posée mais je me posais des questions sur cet engin:

Image

Son nom, datation (XIV?), fonctionnement :), si vous pouviez éclairer ma lanterne :)

Merci
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olivier de graharz
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jeu. janv. 07, 2010 11:35 am

Le dessin est approximatif. Ca ressemble à une sorte de petit trébuchet voire à une bricole (mais alors ce sont plutôt les servants qui servent de contre-poids).
Période de ces engins : du XIIe au XVe S;
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.Voltaire





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pol d'outremeuse
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ven. janv. 08, 2010 10:09 am

Merci Olivier

Tu peux m'en dire plus sur la bricole dont ce sont les servants qui servent de contre-poids?
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le décliqueteur
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ven. janv. 08, 2010 11:19 am

En fait (Edit) je crois qu'Olivier "extrapolait" sur le fait qu'il puisse s'agir d'une bricole, mais que puisqu'il n'y avait pas de cordage pour les servants, il n'y aurait que dans la huche (la forme de tonneau) pour les positionner.

Il n'existe pas de bricole où les servants "sont le contre-poids", mais toutes les bricoles usent de la force motrice de ces servants pour fonctionner.

Cette illustration est plus qu'approximative, et laisse plutôt croire à un petit trébuchet, par le fait où le contre-poids n'est pas fixé directement sur la vergue, mais est en position de balancier. Ce qui se trouve devant (la cible) serait peut-être un bon indicatif pour déterminer le type d'engin. S'il s'agit d'une fortification, il y aurait fort à parier sur le trébuchet, mais des troupes en marche laisseraient supposer une bricole.

Il y aurait aussi le fait que la bricole sert généralement à des positions défensives, alors que le cadre actuel semble mettre en scène des assiegeurs plus que des assiegés. Ce qui me ferait pencher vers une forme de trébuchet finalement.

Le Décliqueteur
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Estienne le Fouineur
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sam. janv. 09, 2010 5:20 am

L'image provient du Folio 255r du Ms. 264 de la Bodleain réalisé en Angleterre vers 1400:

http://image.ox.ac.uk/show?collection=b ... =msbodl264

Image
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Estienne le Fouineur
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sam. janv. 09, 2010 6:16 am

Scène similaire, fin XIIème
Petrus de Ebulo: Liber ad honorem Augusti sive de rebus Siculis. Codex 120 II der Burgerbibliothek Bern

Image

On a bien cette fois ci la "traction" humaine
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le décliqueteur
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sam. janv. 09, 2010 1:33 pm

Le Décliqueteur a dit : Il y aurait aussi le fait que la bricole sert généralement à des positions défensives...
Heureusement que j'ai écris "généralement", les dernières illustrations d'Estienne montrent bien des pierrières utilisées aussi par des assiegeurs. J'imagines pour protéger une position contre une éventuelle sortie des assiegés ? Ou viser les courtines ?

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lun. janv. 11, 2010 6:16 am

Bonjour, je suis a la recherche d'un plan de trébuchet en Français. auriez ceci dans vos greniers????
salutations
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Estienne le Fouineur
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lun. janv. 11, 2010 7:56 am

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pol d'outremeuse
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mer. janv. 13, 2010 11:01 am

Sympa les infos, merci bien... Mais je ne comprends pas, comment fonctionnerait-il? Le mécanisme? Ce que j'imagine me parait farfelu donc je ne préfère pas dire de bêtises. Si tu pouvais m'éclairer le Décliqueteur :). Merci pour les sources Estienne ;)
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le décliqueteur
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mer. janv. 13, 2010 11:24 am

Salut bien Pullus,

Je serais en mesure de t'aider du mieux de mes connaissances, mais il me faut savoir si tu parles de la forme bizaroïde de trébuchet, de la bricole ou de la pierrière ?

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pol d'outremeuse
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mer. janv. 13, 2010 2:34 pm

de la forme bizaroide du trébuchet
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jeu. janv. 14, 2010 7:31 am

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Brèchedent
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jeu. janv. 14, 2010 7:53 am

Petite vidéo de fonctionnement d'une bricole au château des Beaux de Provence :

http://www.dailymotion.com/video/x5nuvn ... nce_people
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pol d'outremeuse
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jeu. janv. 14, 2010 4:58 pm

Ha oui c'est spécial! Et donc celle-ci

Image

est en fait la même mais moins bien "dessiné" si j'ose m'exprimer ainsi.
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