Forum des Guerriers du Moyen-Age

J'ai un gros doute tout à coup...
Je ne me suis pas posée la question parce que pour moi, la réponse était évidente, mais on vient de me mettre le doute...
Est-ce qu'il y avait des canons sur les navires à la fin du Ve siècle ?

Fin du XVe je suppose??
Oui et non. Les canons sont mis sur le pont tel les couleuvrines à main (il existe un "bois" montrant un combat naval pendant la guerre de cent ans avec couleuvrines. Début XVIe, il faudra attendre la bataille, devant Brest, de la Cordelière t du Régent en 1512 pour voir de "vrais canons de marine" mais toujours sur le pont, les sabords n'apparaissant que quelques années plus tard (voir tableau D'Henry VIII arrivant au camp du Drap d'or) (Cf: Histoire de la Marine de Courtlandt Canby)

Au Vème siècle, il y avait, me semble-t-il des canons sur les navires... Je crois même qu'ils avaient un système de boulets sous-marins explosifs mais non téléguidés, le téléguidage est arrivé bien plus tardivement (entre le X et XVème siècle !)... ... Cela me paraît "évident"...

Au Véme, à part peut-être en Chine non ! Pas de canon ! Mais bon renseigne-toi sur le "feu grégeois" pour des Byzantins...

A+

L'hérétique a écrit :Au Vème siècle, il y avait, me semble-t-il des canons sur les navires... Je crois même qu'ils avaient un système de boulets sous-marins explosifs mais non téléguidés, le téléguidage est arrivé bien plus tardivement (entre le X et XVème siècle !)... ... Cela me paraît "évident"...

Contente de vous avoir fait rire.

OK, merci pour vos confirmations.

le furet a écrit :Au Véme, à part peut-être en Chine non ! Pas de canon !

Je pense que même en Chine, au 5ème siècle (ap jc) il n'y a pas de canon (ni sur les navires, ni autre part).

BàT

Oui c'est tôt d'où mes doutes mais bon, on entend que certaines utilisations de la poudre noire sont plus précoces mais j'en sais rien, c'est assez peu ma tasse la poudre... Mais tu as raison sans doute. Sinon j'ai Sun Simiao ( 581 - 682) voila ce que me donne Wiki pour l'invention de la poudre...

A+

Arweniah --- A la fin probablement , mais ils auraient été engager de maniere a garder des traces historiques apres le 15 siecles , mais bonne question , je creuse En tous les cas les canons de cette epoque etait d une utilisation tellement azardeuse , que le montage de pieces sur les navires etait surement tres sommaire , il a fallut attendre que les canons soit couler de haut en bas pour avoir une artillerie naval vraiment efficace qui n entrainais pas la perte du navire lors d une incident de tir....

Même pour Léonard de Vinci, c'étaient des condamnés à mort qui tiraient les trois premiers coups d'un canon en Italie, s'ils survivaient ils étaient libres... Enfin, c'est ce qui se dit à Villedieu-les poêles...

A+

furet---arwenia--- Il y a des debuts de reponses a 18:00 minute tres interessant comme documentaire ...

https://www.youtube.com/watch?v=oHiAPv38Lzo

les techniques de fabriquations auraient été affiner vers 1470 , mais en 1545 il y avait encore des cannons a harceaux sur les navires , ma memoire me fait defaut mais les turques avaient des navires avec cannon avant 1500 je crois ....

mass a écrit : ma mémoire me fait défaut mais les turques avaient des navires avec canon avant 1500 je crois ....

Je ne crois pas car il me semble que même à la bataille de Lépante, 7 octobre 1571 les galères turques n'avaient pas de canon. Par contre quelques galiotes chrétiennes en avaient.

De toute façon, c'est hors Moyen Age.

Il y a déjà des canons à Lépante, Che Khan. Mais surtout (exclusivement?) des canons de chasse. Les Italiens l'ont surtout remporté grâce aux galéasses plus lourdes, et disposant de plus de canons.

Les canons embarqués, il y en a avant déjà. Il me semble que le Grace Dieu était armé de plusieurs canons.

khosrau de samarkand a écrit :Il me semble que le Grace Dieu était armé de plusieurs canons.

Celui-là ? -->

Le Henry Grace à Dieu a été construit dans les chantiers de Woolwich de 1512 à 1514. C'était un des premiers navire comportant des ponts-batterie, et fut à son époque le plus puissant navire de guerre d'Europe.

Henry Grace à Dieu a participé a peu d'affrontements. Il était à la bataille du Solent (en) où coula la Mary Rose, lors de la tentative d'invasion de l'Angleterre par François Ier en 1545. Son rôle fut plutôt diplomatique, et il servit à transporter le roi Henry VIII lors des négociations avec la France au camp du Drap d'Or.

Non je pense au Grace Dieu géant du siècle précédent, qui n'a pas fait long feu. Celui d'Henry V.

Au port de l'Ecluse à la fin du XVème (1468) il y a des pièces appelées crapaudaux, terme assez générique jusqu'au milieu du XVeme puis assez commun sur les navires, dixit Contamine...