Dé à coudre

[pierre leroux]

Bon ce n’est pas une fabuleuse découverte archéologique mais bon ce dé a une valeur sentimentale, gamin je l’ai trouvé dans un champ appartenant à ma famille se situant à une centaine de mètre d’une motte castral à Nesles dans le Pas de Calais, motte que l’on me donne du 13ème siècle. Je sais que c’est assez courant comme découverte mais si quelqu’un peut me confirmer la date (13ème ou autre ?).
Il est en bronze fait de deux parties et mesure 2cm.
Et je précise : trouvé avec mes petits yeux de gamin curieux (tiens c’est marrant ça n’a pas changé ça…) pas d’histoire de poêle à frire…

[Le Goupil]

Bin, ce type d'objet est impossible en dehors de tout contexte stratigraphique à attribuer au XIIIe, parce que le dé à coudre à une looooonnnngue période d'utilisation et de fabrication...

[pierre leroux]

Ah ok je croyais que la forme et la qualité était suffisantes, mais bon dans un champ fraîchement labouré sa va être dur pour le contexte stratigraphique, par contre peut on avoir une période plus large, haut ou bas moyen age voir plus tard?
En tout cas un grand merci.

[Le Goupil]

Les dés à coudre en alliage cuivreux sont utilisés depuis l'époque gallo-romaine jusqu'au XVIIIe, alors pour dater ça comme ça... Je t'accorde que celui que tu as trouvé ressemble plus aux exemplaires des XIIIe-XVe siècles qu'à ceux de l'époque gallo-romaine, notamment par l'aspect des creux, mais c'est vraiment tout ce que je peux te dire...

[pierre leroux]

Ok Merci Le goupil

[Le Goupil]

Mouais... Bon, plus je le regarde, et plus je me dis qu'il doit être médiéval ou plus ancien... Les dés de l'Epoque Moderne sont généralement en tôle d'alliage cuivreux beaucoup plus fine...



(oui bon bin j'essaye, quoi...)

[pierre leroux]

[louis le troubadour]

Je suis assez d'accord avec Goupil, ce dés me semble d'époque médiévale, les dés plus moderne ont une forme cylindrique beaucoup plus régulière il me semble, de plus cette belle patine verte et brilliante dénote un certain age pour ne pas dire un age certain...

[louis le troubadour]

Euh ça ça dépend vraiment de la terre de ton jardin, de la teneur en divers ions type sulfate, carbonate...de l'acidité du sol...

[louis le troubadour]

Oui les dés anciens étaient coulés, les plus récents sont fabriqué par emboutissage je pense, d'ou une épaisseur plus fines...reste à savoir à partir de quand on a commencé à fabriquer de dés par emboutissage...

[louis le troubadour]

Deux traitement pas sûr, tout dépend de la surface des pièces qui emboutissent la tole...,aprés d'un point de vue indus quel est le plus rapide et efficace, fonte ou emboutissage...

[louis le troubadour]

Je suis d'accord, ce genre de dé devait être coulé puis les rainures et picots devaient être ajoutés à la main à l'aide de poinçons d'ou l'irrégularité de la répartition...
Un remarque en passant, on trouve aussi parfois des bagues à coudre donc pas de fond juste un cylindre) sont-elles plus anciennes que les dé ou y avait-il production simultanées de ces deux types d'objets??