Forum des Guerriers du Moyen-Age

Bonjour à tous,
Très pris par mes études j'ai un peu disparu de ce forum, je ne peut toutefois pas résister au bonheur de vous faire partager les photos de certaines pièces que j'ai la chance de pouvoir avoir entre les mains.
Ce mobilier est issus de fouilles effectuées par Jacky Koch, archéologue au PAIR, entre 2006 et 2009 à Chatenois (67), sur les vestiges d'une maison de chevalier appuyée au rempart et ayant été détruite par incendie à la fin du XVe ou au début du XVIe siècle.
Pour commencer je vais vous présenter les deux pièces qui sont les plus susceptibles de vous intéresser, à savoir un camail et une visière de bassinet.
Bien entendu la date de destruction de la maison n'offre qu'un terminus post quem pour la datation des objets sans doutes antérieurs à 1500.
Le camail était conservé dans un sac en toile et il a conservé sa forme "replié" en rouillant, son principal intérêt est que certaines mailles sont brisées, ce qui permet de voir que le fil qui les compose est creux (cf.première photo).





La visière, pièce maitresse des nombreux fragments de tôle d'armure, a été restaurée, sa forme en arrondi au niveau de la partie inférieure du visage est d’un type représenté dans les Très Riches Heures du Duc de Berry, (1410/1420) ce qui en fait sans doute le plus ancien modèle connu au monde.





Photos sous copyright, j'ai pas voulu mettre de bandeau pour plus de lisibilité.
Je posterais certainement des images d'autres objets, notamment de l'outillage ou des pièces de harnachement.

Merci pour le partage.
Est ce que le bassinet est aussi bien conservé.

Malheureusement la visière est la mieux conservée de toute les pièces d'armures, le reste du bassinet est réduit à l'état de miette.

Moi c'est le creux des anneaux qui m'intrigue, pourquoi ? comment? quel en est l’intérêt si c'est voulu...gain de point ,résistance?? je reste interrogatif devant cela

Gain de poids : Sans aucun doute.
Résistance : Je ne pense pas
Il y a surement quelque chose à creuser du côté du procédé de fabrication aussi.

Merci pour ce partage ! J'ai du mal à visualiser pas ce que tu appelle "anneaux creux". Je vois bien les trous dans le fil de l'anneau, mais pour moi il s'agirait plus des trous de la zone de rivetage qui aurait sautée. Enfin très dur à dire !
D'ailleurs en passant, c'est bien de la maille ronde ?

Magnifique! Merci pour ce partage c'est de loin la plus belle information qu'on nous ai donné ce mois ci! Le ventail fait pensé à un Klapvisor avec une forme qu'on retrouvera dans les grand bassinet

Greg a écrit :Merci pour ce partage ! J'ai du mal à visualiser pas ce que tu appelle "anneaux creux". Je vois bien les trous dans le fil de l'anneau, mais pour moi il s'agirait plus des trous de la zone de rivetage qui aurait sautée. Enfin très dur à dire !
D'ailleurs en passant, c'est bien de la maille ronde ?

Non non je te confirme que ce n'est pas la zone de rivetage mais bien la section de l'anneau lui-même qui est creux. Les anneaux ont été brisés à cet endroit.
En effet cette maille est ronde.

Pour plus de plaisir deux autres photos du camail.
Sur la vue d'ensemble on voit bien que les anneaux sont creux (en partie haute là ou ils sont brisés)

On les distingue très bien mais c'est la première fois que j'entends parlé d'anneaux creux et sans les voir comme sur cette photo, je pense que je n'y aurais pas cru.
Posté sans photo un 1er avril, là ça aurait été le gag!
Est ce que quelqu'un en connaîtrait un autre exemple?

renaud a écrit :On les distingue très bien mais c'est la première fois que j'entends parlé d'anneaux creux et sans les voir comme sur cette photo, je pense que je n'y aurais pas cru.
Posté sans photo un 1er avril, là ça aurait été le gag!
Est ce que quelqu'un en connaîtrait un autre exemple?

Personnellement j'avais jamais vu ça nul part avant, peut être que Médiéviste ou un autre spécialiste nous en dira plus.

Le fait que Médiéviste n'en a jamais fait mention voudrait dire que c'est plutôt un scoop parce que la maille c'est son truc.

renaud a écrit :Le fait que Médiéviste n'en a jamais fait mention voudrait dire que c'est plutôt un scoop parce que la maille c'est son truc.

Sans doute!

C'est tres étrange ces maille en fil creux. A ma connaissance, ils n'avaient pas a l’époque la technologie pour les réaliser. Cela demande soit une extrusion a chaud, soit une plaquage acier sur fil d'alu qui sera ensuite attaqué dans un bain de soude chaude il me semble. Ou alors c'est du tube enroulé (feuille d'acier enroulée sur elle même pour faire un tube... mais dans ces dimensions.... et pour quelle utilité?

thibaut de brabant a écrit :C'est tres étrange ces maille en fil creux. A ma connaissance, ils n'avaient pas a l’époque la technologie pour les réaliser. Ou alors c'est du tube enroulé (feuille d'acier enroulée sur elle même pour faire un tube... mais dans ces dimensions.... et pour quelle utilité?

Oui c'est ce aussi a quoi j'ai pensé, mais bonjour le boulot que cela représente a cette échelle.

Pour le coté résistance du tube ,j'ai pensé a ça car cela a pour intérét d'absorber le choc comme le ferais un arceau de voiture, l'écrasement de la tubulure fais que le choc est dissipé...mais la c'est dans le cas un "squelette" rigide et ça n'a donc rien a voire avec l'action qu'aurais un choc sur un assemblage d'anneaux .