Forum des Guerriers du Moyen-Age

Bonsoir,

C'est un problème auquel nous sommes tous confrontés sur les camps: le temps ! Hormis le soleil il existait les premières horloges à Foliot. Cette horloge mécanique nécessitait beaucoup d'attention car elle dériverait facilement de plusieurs minutes en 24h. Ses premiers coups de balancier dateraient du XIVe siècles et n'indiqueraient pas directement l'heure sur un cadran mais en sonnant une cloche. ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Cath%C3%A9 ... _Salisbury )

Seulement je n'est pas réellement trouvé de source ou d'autre information. Il existerait un modèle encore en état de fonctionnement (lien ci dessus), mais il a l'air imposant. D'après se que j'ai lu à droite et à gauche il en existait dans les familles les plus riches des horloges murales puis plus tard de plus petit système moins encombrant.

L'évolution de la mesure du temps: http://www.louisg.net/mesure_temps5.htm

De la doc ou plus d'info dessus ?

http://www.youtube.com/watch?v=e-RR0H_4DYA mais c'est debut renaissance. j'ai la notion de la proliferation d'horloge de clocher mais pour ce qui est des models plus petit je recherche cela.
A+
betelgeuse

Si je me trompe pas, le modèle que tu montres c'est une horloge Foliot améliorée. Ça serais intéressant d'avoir une réplique ou d'autres informations... Même si nous fuyions le temps moderne c'est une parti de l'histoire que l'on fait pas revivre.

trouvé, comme d'habitude, par hasard...

horloge astronomique, 1383, cathédrale de Lyon, rénovée au XVIème
article: http://www.engr.sjsu.edu/pabacker/history/middle.htm

le probleme est que pour l'instant les seuls references que j'ai sont la presence d'horloge dans les villes , mais elles sont de grande taille si non, il y a des horloge posée ou accroché au mur mais vraiment toute fin XV eme voir XVI em et là nous sommes dejas à la renaissance.
A+
betelgeuse
ps: tu as des models sur les images google en recherchant simplement horloge medievale si non il y a un livre bien fait aux éditions la muse.
http://edition.lamuse.free.fr/livre_temps.html

Voir du côté de Rogier van der Weyden.
Il y a un tableau (ca 1450) d'un homme avec une pendule murale dans le fond.
( http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/w ... /5man.html )

Tiens, je ne suis pas la seule à me poser la question de la mesure du temps.
Résultats de mes petites recherches :

Trouvé sur un site suisse (le dictionnaire historique de la Suisse). Il s'agit d'un extrait, l'ensemble de l'article est là : http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/f/F12813.php
Au Moyen Age, la mesure du temps se basait sur le système romain des heures temporelles, soit douze heures pour le jour et douze heures pour la nuit, de durée inégale selon la saison (horae inaequales). Sept furent reprises par l'Eglise pour l'usage liturgique et appelées heures canoniques: matines, prime, tierce, sexte, none, vêpres et complies. Dans la vie courante seules celles qui permettaient de diviser la période diurne en quatre parties étaient importantes, soit prime, tierce, sexte, none et vêpres. Dans l'Antiquité, la division du jour en vingt-quatre heures égales, dites heures équinoxiales (horae aequinoctales), était utilisée seulement en astronomie. Ce système ne fut adopté couramment qu'au bas Moyen Age avec l'apparition des horloges mécaniques qui, pour des raisons techniques, ne pouvaient indiquer des heures inégales.
Apparues dans les villes d'Italie du Nord à la charnière du XIIIe et du XIVe s., ces horloges connurent une rapide diffusion sur le territoire de la Suisse actuelle dès le dernier tiers du XIVe s. Zurich eut sa première horloge mécanique publique en 1366, Bâle vers 1370, Berne en 1381, Lucerne en 1385, Yverdon en 1399, Vevey en 1402, Genève et Lausanne en 1405. Elles atteignirent les régions rurales dans la seconde moitié du XVe s., comme l'attestent, dans le Haut-Valais, celles de Münster (1462) et d'Ernen (1471). Jusqu'au milieu du XVIIe s., les horloges servaient non seulement à l'indication, au demeurant assez imprécise, du temps, mais aussi à l'expression symbolique d'un pouvoir. Les vingt-quatre heures de la journée étaient marquées par un signal sonore (normalement un à douze battements de cloches répétés deux fois) ou, plus rarement avant l'Epoque moderne, visualisées sur un cadran.

Et un extrait de l'article (du même site) sur l'horlogerie : http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/f/F13976-1-1.php
Au Moyen Age, les moines utilisent cloches, sabliers et bougies graduées pour ordonner leurs journées et, sur la façade de leurs monastères, dessinent des cadrans solaires. Avec l'apparition, dans les villes d'abord, de l'horloge mécanique publique, souvent objet de prestige - l'innovation se diffuse à travers toute l'Europe au XIVe s. - et l'usage des calendriers, une nouvelle perception du temps se fait jour au XVe s. Succédant à l'heure ecclésiastique, inégale et variant avec les saisons, l'heure mécanique, immuable, imprègne de plus en plus les activités quotidiennes. Si des inventaires font état d'horloges domestiques dès le début du XVe s., ce n'est qu'à partir de 1650, avec la diffusion des garde-temps portatifs (montres), que s'établissent les premiers horlogers dans les diverses contrées de la Suisse, de Bâle au Tessin, de Genève aux Grisons.


En continuant à creuser, il semblerait que ce soit l'horloge mécanique qui se développe "tardivement".

Un extrait de l'Encyclopédie Universelle en ligne (on notera la rédaction au conditionnel), au sujet de Gerbert d'Aurillac (un prélat du Xème) :
"Au milieu de toutes ces déconvenues, Gerbert continue ses travaux scientifiques : Il aurait alors inventé ou plutôt perfectionné l'horloge mécanique (vers 994/996), qui allait remplacer progressivement au long des siècles suivants les horloges hydrauliques et autres clepsydres antiques. Gerbert a même conçu une horloge solaire à Magdebourg (Magdeburg). L'horloge mécanique était constituée à ses débuts d'une corde enroulée sur un tambour et lestée d'un poids, instrument peu probant à ce stade technique, si l'on pense quer le mouvement du poids ne se faisaint pas à vitesse croissante et rendait les résultats peu fiables. Il faudra attendra un peu avant 1300 pour voir des horloges mécaniques occuper les clochers, au développement technique toujours insatisfaisant (raison pour laquelle les clepsydres sont perfectionnées jusqu'au XVIIIe !), et plutôt le milieu du XVIIe siècle, où les progrès majeurs de l'horlogerie seront induits par l'invention du pendule. "

http://www.encyclopedie-universelle.com ... eII-3.html

pas mal d'infos par là :

Wolff Philippe. 1. Le temps et sa mesure au Moyen Âge. In: Annales. Économies, Sociétés, Civilisations. 17e année, N. 6, 1962. pp. 1141-1145.
doi : 10.3406/ahess.1962.420927
url : http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... 7_6_420927

et des compléments, si ça intéresse quelqu'un

Le Goff Jacques. Au Moyen Âge : temps de l'Église et temps du marchand. In: Annales. Économies, Sociétés, Civilisations. 15e année, N. 3, 1960. pp. 417-433.
doi : 10.3406/ahess.1960.421617
url : http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... 5_3_421617

Poulle Emmanuel. L’horlogerie a-t-elle tué les heures inégales ?. In: Bibliothèque de l'école des chartes. 1999, tome 157. pp. 137-156.
doi : 10.3406/bec.1999.450963
url : http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... 7_1_450963
NB : l'article mentionne l'apparation des horloges mécaniques à la toute fin du XIIIème.

Un bon bouquin, dont l'un des chapitre traite de la facon de mesurer le temps...
Philippe Contamine "La Vie Quotidienne Pendant La Guerre De Cent Ans en France Et Angleterre, XIVe Siecle"
(http://www4.fnac.com/mp8274538/La-Vie-Q ... e-Cent-Ans)

Documents très intéressants !
@cassetrogne: merci, je n'avais pas encore de représentation de l'horloge murale, juste des écris.

Le mécanise à l'air complexe et miniaturisé, mécanique de précision(c'est relatif) ? ou gadget de notoriété?