[psychologie] Pouvons appréhender ce qu'est la mentalité méd

[barberousse]

Qu'est ce que la mentalité du moyen age où du moins du système politique et mentale de ce qu'on apelle la féodalité? Devons imaginer homme médiéval comme un etre brutal ,naif et inculte ..je ne crois pas.Je crois qu'un homme médiéval dans sa généralité était un profond travailleur (les édutes montre bien que ces personnes travaillait beaucoup sachant que la plupart des personnes était des paysans vivant du travail de la terre...),un homme profondément croyant (tous le monde connais la place priviliégié qu'occupait le spirituel a l'époque médiéval...),je dirai même aux extrêmes supertitueux,et existait je pense également une certaine fierté avec un code d'honneur montrer par les chevaliers que l'église essaya de maitriser tant bien que mal.Cependant se lancer dans ce qu'était la mentalité médiévale est chose difficille s'est pourquoi j'aimerais que vous me décrivez ,pour vous un homme médiéval tel que vous l'imaginer ?J'espere que ce sujet ouvrira la porte a la réfléxion qu'on peut avoir ainsi que certains préjugés ..
Cordialement

[camille]

la réponse est non, l'homme medieval n'existe pas, il y a autant de difference entre un franck du Vième et un francais du XV que entre un egyptien antique et moi.

sur ce, pourrais tu etre plus precis sur la loc/periode ou tu t'interresse à tout le monde et à toutes les periodes ?
(dans ce cas, y a du boulot !)

[barberousse]

C'est vrai que tenter d'appréhender un homme avec 1000 ans d'intervalle sé pas facile et je n'ai pas préciser la période ,désolé...Et bien donc sa serai entre la péride du XI-XIIème siécle même si vous me diré que les mentalités en deux siécles,l'apogée de la féodalité quoi!

[camille]

personne ne se lance, donc, je continue.

ton pseudo est barberousse, j'en deduit que tu es porté debut MA (genre tribues germaniques/vikings)???

dans ce cas, la féodalité n'existe pas (encore), elle va apparaitre vers l'an 850 (trés embryonaire) et se developper pour disparaitre vers 1600 (en trés gros)

les mentalités sont trés teintés de cultures paiennes (germanique, celtique et romaine), surtout dans les village et les paysans. cela engendre des comportement comme la croyance en les revenants, les esprits des lieux ou autres tertres funeraires habités (elfes/nain/faeries/geants/trolls...)

les paysans sont majoritaire et les villes rares, la chevalerie n'existe pas.

la structure de la société est la suivante :
- les hommes libres possedent la terre
- les esclaves et colons (ancetres des serfs) la cultivent et aident les hommes libres

dans les hommes libres, on choisit des chefs qui decident de la vie et des expeditions

voila voila, en trés gros pour le debut du MA

[camille]

désolé, le temps de taper le post, tu avais répondu...

[barberousse]

Barberousse avec le début du MA !!!Totalement faut même si est germanique et même si j'aime beaucoup les vikings ,l'époque de barberousse se situe vers le XIIème siécle je crois en fin en tous cas lors des croisades (il finira noyé d'ailleurs ..)et tout le MA m'intéresse autant le haut MA que le bas MA ,et ce que tu me décrit n'est pas une mentalité en tous cas quand tu me décrit la composition de cette société du début du MA,alors que pense tu de la mentalité (maniére de penser avec les valeurs en gros..) d'un homme vivant dans les environs du XI XIIème siécle?

[camille]

mes condoleances pour ta mort par noyade...

alors pour le XI/XII, il aura sans doute meilleur que moi, mais bon...

sur la chevalerie :
elle commence et est récuppérée par l'église pouyr l'encadrer un peu
le miles avait tendance à piller et taper tout ce qui bouge, c'est la paix de Dieu
le sens de l'honneur est en train de se developper sous l'effets de la croisade et des romans mettant en avant ces valeur.
cela provoque l'eclosion du sentiment de groupe d'élite et les paysans ont de plus en plus de mal à devenir milites.

sur la religion :
le tendance paienne se sont fondues dans un fond de chretienté, dans les villages, on retrouve des croyances telles que "le saint levrier" associé à l'abandon des nouveaux nés morts ou malade. les croyances anciennes que l'église fait petit à petit devenir "superstition" sont encore vivace dans des rituels (carnavale par exemple), nom (sylvain) ou habitude (dans certains village, on continue à planter un pieux dans le coeur des morts suspects). une telle survivance existe encore dans nos honnetes vampires, mais vachement edulcoré !
donc en gros pour les paysans : rites germaniques dont on a perdu le sens, vaguement pourchassé par l'église

[Yaourt]

Holà, tu t'emballe! Donc Barberousse c'est 1) un empereur germanique qui c'est noyé en allant aux croisades
2) un pirate barbaresque qui sévit lors des premières flottes pirates, en orient.
et 3) un surnom répondu dans les société nordiques, vickings etc (enfin, il faudrai demander aux spécialistes..)

Donc ily a de multiples déductions possibles, et de multiples réponses...

Quand à apréhender la mentalité d'un homme du moyen age,Il est sur que c'est dur à faire sur 1000 ans! ça change de beaucoup, c'est comme si tu voulais comparer la mentalité d'un homme de maintenant avec un homme de l'an mil, cherchez l'erreur !!

[barberousse]

Pas grave pour ma mort l'important sé que je peu parler[img]smile/!2214_EM2.gif[/img]
Autrement eprt etre qu'il faudrait encore que je reprécise ma question même si tu y as répondu en bas ce que j'eesaye d'analyser c'est bien la mentalité d'un humble paysan (qui représente 90% de la population...)sachant qu'il vit vers le XI-XIIéme siécle car finalement nous ne connaisont qu'une infime partie de la vie au moyen age sachant que nous avons des témoignages écrits des érudits seulement et lorsque le "laborales" (société tripartiale décrit par Adalbéron) il l'est vu dans une obtique bien particuliére puisqu'il ne savait ou prés peu écrire ...

[barberousse]

J'ai présicé ma question altharien...

[camille]

alors, justement, on a des info indirecte.
ce que je racompte est isssus (entre autre) du bunchal de worm (orthographe )

qui decrit, en gros, la punition pour telle ou telle croyance/action, preuve qu'elle etait atestée à l'époque.

donc, une attitude telle que je la décrit est classique pour des paysans.

j'ajoute que l'aspect religieux est trés important (c.F. la croisade des paysans avant meme la croisade des barons) et donc que l'église doit etre trés active
cependant, cela ne dit rien de ce qu'il pense ou vit au jours le jours.

au XI/XII il y a au debut pas mal de baston, mais rapidement réorienté vers
- l'angleterre (les plantagenets)
- la terre sainte (la croisade)

les chevaliers et les seigneurs (les titres ne sont pas equivalents encore) sont eloignés. je pense que la vie devait pas etre trop catastrophique (verifier les problème climatique pour d'evetuelle famine) pour nos paysouf.

[barberousse]

Tout à fait s'il ya a bien une période où le moyen age connait un véritable essor c'est bien celui là (X-XIIème)même si nous ne devons oublié "la renaissance carolingienne",justement c'est ici que je veux en venir les mentalités changent et même si nous ne pouvons qu'émettre des hypothéses et je crois que c'est nessaire:
c'est l'époque d'un idéal chevaleresque comme tu l'as dit et une époque qui inspire relativement à la paix (même si cela n'empecha pas des guerres..),à la raison (avec les ordres mendiants ..)et devrais je souligné le regne remarquable de Saint Louis qui sut donner à l'image royale celle d'un roi prudhomme et saint...Et parlerais je de l'essor des villes (de plus en plus nombreuses)que de révolutions ..Quel beau moyen age