Avant le tabac??

Vie, coutumes, institutions, pouvoir et organisation de la société au Moyen-Age

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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percefut
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mar. juil. 17, 2007 4:44 pm

la cigarette tue
la pipe détend [img]kator/smiley118.gif[/img]
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Daniel,Percefut, compagnon de la Sainte Croix
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cornelia
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mer. juil. 18, 2007 3:10 pm

En parlant de pipe (sans mauvais jeux de mots), j'ai un ami qui a trouvé un mélange sympathique à fumer à base d'aquilée mille feuilles, de lavande,de sauge et de thym...Pis en plus, c'ets facile à trouver tous ces machins.
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deetje
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ven. juil. 20, 2007 7:56 pm

Le thym se fume (j'ai essayé), j'ai suivi les conseils d'une copine qui tenait ça de sa grand-mère, ça dégage le nez en cas de rhume ou de sinusite. Maintenant, est-ce que cette pratique était connue et courante au moyen-âge, là je sèche...
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La culture, c'est savoir donner les bonnes réponses, l'intelligence, c'est savoir poser les bonnes questions.
taurus
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ven. août 03, 2007 4:05 pm

Ajonc, as-tu une idée des proportions des différents élèments ??? Ca m'intéresserait bien...
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le furet
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dim. août 05, 2007 12:08 pm

La rumeur du mois par tonton Fufu :

Un reconstit' XIVéme m'a dit qu'il avait une source pour l'existence de pipes au MA. Le gars ne m'a toujours pas recontacté. Vous en auriez une des fois?

A+
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deetje
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lun. août 06, 2007 9:56 am

Oui, une source se serait bien et j'en pense qu'il doit y en avoir ; mon capitaine m'a parlé récemment de pipes en terre, les pipes en bois n'étant apparues qu'avec Napoléon Ier ; à creuser donc... : )
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Le Goupil
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lun. août 06, 2007 10:07 am

Oui, les pipes en terre sont plus anciennes que les pipes en bois, mais n'apparaissent en Europe (d'abord aux Pays-Bas, si ma mémoire est bonne) qu'à l'extrême fin du XVIe siècle et surtout au début du XVIIe...
www.eutrapelia.fr

Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
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deetje
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lun. août 06, 2007 5:38 pm

Merci pour l'info : )
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malko
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mar. août 07, 2007 2:13 am

Le furet a dit : La rumeur du mois par tonton Fufu :

Un reconstit' XIVéme m'a dit qu'il avait une source pour l'existence de pipes au MA. Le gars ne m'a toujours pas recontacté. Vous en auriez une des fois?

A+
J'étais avec toi lorsque cette personne nous a donné cette info. Franchement, avec tout ce qu'elle nous a dit, j'ai des doutes sur la véracité de ses dires. Entre rétention d'informations et fabulations, elle y allait fort.
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le furet
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mar. août 07, 2007 2:35 am

malko a dit :
J'étais avec toi lorsque cette personne nous a donné cette info. Franchement, avec tout ce qu'elle nous a dit, j'ai des doutes sur la véracité de ses dires. Entre rétention d'informations et fabulations, elle y allait fort.
Tu vois, c'est ça le probléme quand tu fais le blaireau sur des anim'. On te raconte des trucs assez énormes (la biblio n'est pas dans la besace of course) sur un ton très sûr, soit tu es aussi sûr du contraire et on se fâche si personne ne lache, soit on essaie de vérifier et on laisse un post ici (ce qui est sage) ensuite reste le bêtisier. C'est dommage, mais ce n'est pas la premiére fois.

Ma culture, c'est de vérifier, de sourcer. La science, c'est la culture de la preuve. Après, nous devons accepter l'absence ou l'insuffisance de preuve pour combler les vides avec modestie et ne pas hésiter à le dire au public. Il n'y a pas que oui ou non comme options, il y a aussi : "On ne sait pas (encore)" et "c'est controversé".

C'est hélas une culture qui manque aux médiévistes, je trouve, quand on fait le touriste idiot en "bob ricard". J'espère qu'on va tous s'améliorer. Image

Pour la pipe, restons donc dubitatif. Je suis persuadé que tous les fumeurs privés de cigarette sur les camps parce que pas histo aimeraient trouver des sources. Pourtant, on n'a toujours rien de sûr et exposé à la critique de tous. De toute façon, le tabac n'est pas histo pour nous.

A+
Grég le furet


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thor alansen
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lun. nov. 19, 2012 6:40 pm

Bonjour,

Je suis archéologue à la ville de Chartres et je travaille actuellement à la post-fouille du chantier de la barbacane de la Porte Guillaume (deuxième moitié XVe).
Dans un niveau de remblai, nous avons sorti un lot de tuyau de pipes, ce qui, en toute logique, devrait nous permettre de dater ce remblai d'au minimum le XVIIe. Cependant, j'ai croisé un jour un reconstituteur qui me racontait que des pipes XIIIe avaient été retrouvées à Brie-Comte-Robert.

Après avoir lu le post, j'ai pu comprendre ce qui se fumait, mais j'aimerais savoir si quelqu'un parmi vous a entendu parler de ces fameuses pipes, et si ce quelqu'un aurait une référence biblio...

Merci bien !
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yrwanel
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lun. nov. 19, 2012 7:08 pm

Niveau des pipes, il paraîtrait (mais je n'ai pas cherché confirmation) que des(?) pipes gallo-romaines auraient été retrouvées.

Chez Pline: il cite la lavande qu'il recommande de faire fumer aux gardes de nuit pour qu'ils restent éveillés. Si la lavande à dose "normale" est sédative, elle présente l'effet inverse à hautes doses (comme d'autres plantes, du reste).
Sauge: utilisée AU MOINS pour des "fumigations" (comment?: brûlée comme de l'encens? dans une pipe?). En tout cas, en inhalation: excellent broncho-dilatateur.
(si on en fume trop: effet "hallucinogène" par excès d'apport d'oxygène au cerveau). => pas "jouer" avec...
Le foin!... d'où la qualification d'un mauvais tabac de ce terme...

Pas "méd" vu son apparition dans nos région: la feuille de marronnier d'Inde encore utilisée comme "tabac" lors de la dernière guerre.. assorti de l'interdiction d'en ramasser les feuilles... pour des questions de taxes, ainsi que le relève Furet. :hello:

Niveau "usage des plantes", je crains que avec la loi de Pétain nous ayons perdu un ENORME bagage d'usage et utilisations ses plantes... [img]images/icones/icon18.gif[/img]
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Sagiterra
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lun. nov. 19, 2012 8:00 pm

thor alansen a écrit : j'ai croisé un jour un reconstituteur qui me racontait que des pipes XIIIe avaient été retrouvées à Brie-Comte-Robert.
C'est facile à vérifier : à Brie-Comte-Robert, il y a un petit musée des fouilles dans l'enceinte du château,il suffirait de prendre contact avec l'Association pour savoir, si ça intéresse quelqu'un… ;) (ils font partie du Réseau Rempart)
Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
thor alansen
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lun. nov. 19, 2012 8:05 pm

En voilà une idée qu'elle est bonne.

Merci !

(cela dit, toute autre référence biblio sur le sujet, hors Brie, est quand même la bienvenue. Vous gagnerez ma gratitude éternelle. Et une visite gratuite du site, tant qu'à faire. On reprend le 15 avril)
Le Belliqueux
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mer. déc. 19, 2012 4:29 pm

...et la clope, quand y a personne?? [img]smile/kneu_drink.gif[/img] [img]kator/smiley099.gif[/img] [img]kator/smiley16.gif[/img]
Ne pas confondre marque d'authenticité et travail de cochon.Le belliqueux peut être un vrais sale c...n
C'est un peu pour ça qu'il a pris ce nom!
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