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				Posté : mer. sept. 19, 2007 1:12 pm
				par phiphi
				bonjour a tous 
ayant eu 35 ans il y a peu j'ai  eu une scenette  de la prise de st jean d'acre.
par contre l'armoirie sur le bouclier me semble assez bizarre et j'ai pas connaissance de cette armoirie.
 
si quelqu'un pouvais m'aider a identifier ça serait sympa.
a+ phil
 
			
					
				
				Posté : jeu. sept. 20, 2007 8:51 am
				par brunal
				Ca serait pas des figurines "El viejo Dragon"?
(j'ai pas tout le catalogue en tête!)
pour la plupart des marques, normalement dans les boiboites, il y a des notices qui expliquent tout bien, et notamment les armoiries proposées (bon après faut que le peintre les respecte, aussi, hein).
Vu la chaleur dans les bureaux ici, mon cerveau refuse de me laisser accéder à mon dico d'héraldique pour en donner une descrïption correcte, mais ce n'est pas quelque chose de farfelu. Bien qu'a priori un peu chargé pour l'époque représentée...
			 
			
					
				
				Posté : jeu. sept. 20, 2007 9:17 am
				par rolland de glabbecke
				"Palé d'argent et d'azur à la bande de gueules chargée de [ c'ets quoi dessus, en Or ] ..."
Ca aiderait déjà de savoir ... sont-ce des mouchetures d'hermine ? Des coquilles , Des fleurs de Lys ? Quid ?
Sinon, Othon de Grandson dans le Gelre porte celà avec des coquilles d'Or... mais Gelre c'est fin XIVe...

 
			
					
				
				Posté : jeu. sept. 20, 2007 9:20 am
				par rolland de glabbecke
				Ha, j'ai trouvé du XIIIe...
en 1298, dans le rôle d'Arme Falkirk
Guillaume de Grandison (Grandson) porte :
"Palé d'argent et d'azur à la bande de gueules chargée de trois aiglons d'or brochant sur le tout"

 
			
					
				
				Posté : jeu. sept. 20, 2007 9:24 am
				par rolland de glabbecke
				enfin, bref ... c'est Grandson quoi ...
Qui, exactement, reste à déterminer.
			 
			
					
				
				Posté : jeu. sept. 20, 2007 9:26 am
				par rolland de glabbecke
				phiphi a dit : bonjour a tous 
ayant eu 35 ans il y a peu j'ai  eu une scenette  de la prise de st jean d'acre.
 
Au fait, on parle de quelle "prise" ?
Au XIIe, quand les croisés l'ont prises ?
Ou fin XIIIe quand on la perdue ?
Au XIIe, j'ai de gros doutes sur les armoiries similaires.
Fin XIIIe, c'est tout à fait possible ...
 
			
					
				
				Posté : jeu. sept. 20, 2007 12:30 pm
				par De Heer van Liere
				Ne serait-il pas dans le Osprey sur la Prise de Saint Jean d'Acre 1291...  
![ballon [img]smile/balloon.gif[/img]](./images/smilies/balloon.gif) 
 
Je vous dirai ça demain, dès que je serai rentré chez moi...
 
			
					
				
				Posté : jeu. sept. 20, 2007 1:20 pm
				par phiphi
				bonjour a tous 
un grand merci a vous c'est trés sympa.
ce n'est pas de la figurine el viejo dragon mais du beneito.
au vue de cette scenette je pense que si les armoiries ne sont pas bonne ou suspecte ,je me cantonnerai a en faire une version en templier , ou croiser tout simplement.
maintenant si cette armoirie vue réel , je me tenterai bien de la réaliser a la peinture ,un peu  de complexité ne fait que du bien pour mes doigts et pinceaux.
en  attendant la réponse de Marc de Lierre.
a+ et encore merci;
phiphi
			 
			
					
				
				Posté : ven. sept. 21, 2007 9:34 am
				par amaury de bailleul
				D'après le Osprey Elite 19 The Crusades, il s'agit des armoiries d'Othon de Grandson, chevalier suisse commandant un contingent de chevaliers anglais lors de la chute de Saint Jean d'Acre en 1291.
			 
			
					
				
				Posté : ven. sept. 21, 2007 10:07 am
				par roland de comes
				je reste sans voix devant vos connaissances en héraldique!!!
PS: ne voyez pas dans cette reflexion de la moquerie, c'est tout simplement un cri du coeur
			 
			
					
				
				Posté : ven. sept. 21, 2007 10:28 am
				par rolland de glabbecke
				Amaury de Bailleul a dit : D'après le Osprey Elite 19 The Crusades, il s'agit des armoiries d'Othon de Grandson, chevalier suisse commandant un contingent de chevaliers anglais lors de la chute de Saint Jean d'Acre en 1291. 
et donc ... des coquilles ? Ou des aiglons ?
 
			
					
				
				Posté : ven. sept. 21, 2007 4:10 pm
				par De Heer van Liere
				Je confirme Othon de Grandson...
Aussi dans le Osprey - campaign 154 - 'Acre 1291'... p.21.
Savoyard, né vers 1238, mort en... 1328 ! 
![rire [img]smile/bigboum.gif[/img]](./images/smilies/bigboum.gif)
La vache ! On ira encore dire que l'espérance de vie était faible...  
![rire [img]smile/biggrinking.gif[/img]](./images/smilies/biggrinking.gif)
 
			
					
				
				Posté : sam. sept. 22, 2007 7:50 am
				par loris
				Marc de Lierre a dit : Je confirme Othon de Grandson...
Aussi dans le Osprey - campaign 154 - 'Acre 1291'... p.21.
Savoyard, né vers 1238, mort en... 1328 ! 
![rire [img]smile/bigboum.gif[/img]](./images/smilies/bigboum.gif)
La vache ! On ira encore dire que l'espérance de vie était faible...  
![rire [img]smile/biggrinking.gif[/img]](./images/smilies/biggrinking.gif) 
 
l'esperance de vie est faible seulement si nous combatons contre toi  
![violent [img]smile/bash.gif[/img]](./images/smilies/bash.gif)
 
			
					
				
				Posté : sam. sept. 22, 2007 7:53 am
				par amaury de bailleul
				Rolland de Glabbecke a dit :  
et donc ... des coquilles ? Ou des aiglons ?
 
Des coquilles. C'est d'ailleurs des coquilles qu'on trouve sur un certain nombre de blasons "municipaux" de villes de la région, inspirées par les armoiries familiales des Grandson.