Sorcière : sociable ou solitaire ?

[raymond roger]

A lire "Les Piliers de la terre" de Ken Follett dont l'action se situe dans l'Angleterre du XIIe siècle. Un des principaux personnages est une sorcière. C'était effectivement une personne versée dans l'art de la médecine, corporation uniquement masculine à l'époque (bien évidemment). C'est la raison pour laquelle elles étaient "pourchassées" et forcées de se réfugier à l'écart des cités (forêts...) d'où leur sulfureuse renommée... Si on ajoute à cela le fait qu'en l'absence de l'intéressée les ragots devaient aller bon train, on en arrive vite à du commerce avec le diable. Mais sorcière ce n'est pas une guilde, elles étaient isolées. A noter quye ce n'étaient ps l'église le plus souvent qui brûlait ces dernières mais le pouvoir séculier, n'en déplaise aux pourfendeurs de curés

[Hermelind]

Euh... Les femmes pouvaient exercer la médecine au Moyen Age, ne serait-ce que dans les couvents...

[cassetrogne]

Et Hildegarde von Bingen est assez XII° dans le genre

[yrwanel]

euh.... il y a eu d'autres femmes "toubibs", la guilde des barbiers comportaient des femmes jusque à la fin MA où toutes les femmes se sont fait sortir des guildes...
Accouchement: essentiellement des femmes, et qui devaient savoir ce qu'il fallait faire en la matière (et pas seulement "réceptionner le bébé")...

Dans TOUS les cas, TOUTE personne vivant à "l'écart" était considérée en marge.... les ermites compris (regardés avec une certaine suspicion par l'église, du reste)

[Hermelind]

Bref, le bouquin, pas très fiable, du coup...

[saint denis!!!]

Sit u veux avoirs des infos sur les sorcières, la seule source où tu trouveras pas mal d'infos sont les registres d'Inquisition, de prêtres ou de communes (Manosque?).
Sinon le sempiternel manuel de l'Inquisiteur de Nicolas Eymerich.

[pierre leroux]

Corwinna fram Gyruum a dit : Au passage, Gilles de Ray était quand même un petit peu serial killer, du coup, le procès, c'était un chouïa mérité.

Dans un dossier spécial d'"Histoire et image médiévale" on parle aussi d'un possible coup monté pour l'accuser et récupérer ses terres, comme quoi même pour lui il y a sujet à polémique aussi...

yrwanel a dit : euh.... il y a eu d'autres femmes "toubibs", la guilde des barbiers comportaient des femmes jusque à la fin MA où toutes les femmes se sont fait sortir des guildes...[...]

Attention "toubibs" et barbiers sont deux choses différentes au moyen age. La présence de femmes s'explique par le travail du "poil" : en effet l'épilation intégrale est de mise au moyen age (pour le XVème en tout cas, mais on a des sources plus tardives il me semble ?) d'où la mixité du travail de barbier. Barbier et chirurgien étant deux choses différentes, l'appellation de barbier chirurgien est tardive est date du XVème siècle.

[raymond roger]

Corwinna fram Gyruum a dit : Bref, le bouquin, pas très fiable, du coup...

Nan, je persiste ;-) L'exception ne faisant pas la règle

[oriabel]

Lecture conseillée sur le thème...
"Le Marteau des sorcières : Malleus Maleficarum", bréviaire des chasseurs de sorcières...

[faera]

C'est vrai, mais il faut le prendre comme une vision très unilatérale de la chose quand même

[raymond roger]

Faera a dit : C'est vrai, mais il faut le prendre comme une vision très unilatérale de la chose quand même

Dans son acception littérale?

[pierre al]

C'est mine de rien super interessant comme question.

Du coup, ca m'en a fait poser une autre:

On sait qu'il y a beaucoup de communautés aux moyen age. Des communautés de métiers, de savoir, de religions...

Est ce qu'a part les couvents, il y a des exemples de communautés féminines au M.A. ?

Des rassemblements majoritairement féminins en somme ?

[saint denis!!!]

Les béguines non?

[hengist]

les veuves se regroupaient aussi parfois en toutes petites communautés (2-4) informelles, essentiellement pour des raisons écos....

[vuillem]

Tu peux toujours essayé ça: Robert Muchembled, La sorcière au village (XVe-XVIIIe siècle), Paris, Gallimard-Julliard, 1979 rééd. Gallimard-Folio, 1991