Bénédictions

[fra michel]

Salvé mes Frères!

quelqu un aurait il des sources de bénédiction données avant les batailles ou les départ en pélérinages ( si possibles liées aux Hospitaliers XIIe - XIIe) ?

Amen!

[fra michel]

Ben c'est sec comme réponses...!

[agarwaen]

Je suppose qu'il faut en conclure que personne n'a de telles sources en sa possession

[Sagiterra]

Avant un départ en pèlerinage, tu allais (tu vas encore, d'ailleurs, en principe) faire bénir ton bourdon et ta besace.
Pour ce qui est des formules adéquates, tu pourrais peut-être voir auprès de la hiérarchie catholique?

http://www.histoiredraveilvigneux.com/echos/echo_55.htm
«(...)Après avoir fait son testament, reçu attestation et bénédiction de son évêque, muni de son bourdon, de sa besace, de son chapeau à larges bords, de sa pèlerine et de sa coquille, le Jacquot (ou Jacquaire) prend l'une des quatre têtes de chemins françaises(...)»
Il me semble avoir lu quelque chose de plus précis, mais j'ai pas ça sous la main tout de suite. Si je retrouve, je poste.

[jacou de chanturgues]

Sagiterra a dit :
«(...)Après avoir fait son testament, reçu attestation et bénédiction de son évêque, muni de son bourdon, de sa besace, de son chapeau à larges bords, de sa pèlerine et de sa coquille, le Jacquot (ou Jacquaire) prend l'une des quatre têtes de chemins françaises(...)»

[img]kator/smyley2.gif[/img]J'étais persuadé que le pélerin pour Compostelle (au M.A.) partait sans coquille et qu'il s'en procurait une vraie en bord de mer vers St Jacques de Compostelle, au finistere pour etre plus précis.

[jacou de chanturgues]

Pardon pour le hors sujet Fra Michel !

[Sagiterra]

Jacou de Chanturgues a dit: Pardon pour le hors sujet Fra Michel !

C'est pas complètement HS à mon avis (?) simplement tu as une coquille quand tu es déjà allé à Compostelle (rien ne s'oppose à y aller plusieurs fois).
Mais la coquille est devenue par la suite le signe que tu es pèlerin, donc même sur un autre pèlerinage que St-Jacques.

[malko]

Il me semblait que le signe de distinction du pélerin était le bourdon et le sac.

[Sagiterra]

malko a dit : Il me semblait que le signe de distinction du pélerin était le bourdon et le sac.

Ben oui, c'est ce que je dis:

Avant un départ en pèlerinage, tu allais (tu vas encore, d'ailleurs, en principe) faire bénir ton bourdon et ta besace.

la coquille est devenue par la suite le signe que tu es pèlerin, donc même sur un autre pèlerinage que St-Jacques.

c'est à dire: c'est par la suite que la coquille est devenue... etc.

[malko]

Désolé, j'avais lu un peu vite.

[hugues de saint martin]

Oui enfin d'un autre, les trois grands pélerinage (catholique) on chacun leur insigne pour démontrer qu'on les a fait.

La coquille pour St Jacques, les palmes pour Jérusalem et pour Rome ... Ah bah je sais plus ...

[Sagiterra]

ah ! retrouvé le site où j'avais vu la fameuse bénédiction pour le départ des pèlerins:
http://www.saint-jacques.info/lumcomp/costume.htm

(...)De fait, ces insignes sont ceux qui apparaissent dans les formules liturgiques très anciennes de bénédiction de départ des voyageurs.
En voici une, tirée du Codex Calixtinus, spécialement composée pour les pèlerins de Compostelle : «Reçois cette besace, insigne de ton pèlerinage, afin que tu mérites de parvenir à la maison de saint Jacques où tu veux te rendre… Reçois ce bourdon, réconfort contre la fatigue de la marche dans la voie de ton pèlerinage, afin que tu puisses parvenir en toute tranquillité au sanctuaire de saint Jacques…»

(le Codex Calixtinus a été écrit au XIIe ou XIIIe siècle, peut-être à la demande du pape Calixte. Il est conservé à Santiago de Compostela, dans la cathédrale)

Le site www.saint-jacques.info comporte pas mal d'informations historiques sur les pèlerinages

[Pierre de Mirmande]

Un pèlerinage important au Moyen-Age : Notre Dame du Puy.
Son équivalent actuel est Lourdes.
La cité qui se nommait Le Puy Notre Dame à cette époque drainait un nombre important de pèlerins.
Le nom actuel de la cité est Le Puy en Velay, en Haute-Loire.
C'était et c'est toujours un des lieux de départ pour le pèlerinage de Saint-Jacques de Compostelle.
Il me semble que les pèlerins avant de partir chantent, lors de la messe à la cathédrale, l'antienne du Puy qui n'est autre que le "Salve Regina".

[Joss d'Azincourt]

au sujet des bénédictions avant la bataille,on a des sources concernant la bataille de Roosbecque et Azincourt mais c'est pas pour ta période.