Réduction des fractures!

Vie, coutumes, institutions, pouvoir et organisation de la société au Moyen-Age

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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barisart
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mar. janv. 20, 2009 5:06 pm

Chère amie je plussoie, je suis anesthésiste et les préparations dosées comme à l'époque n'ont sans duote tué que peu de monde mais la douleur c'est bien puisque Christ l'a endurée. Je rapelle les expérience du XV° et xvi(époque barbare) avec le diethylether qui ont au moins anesthésié des poussins: non l'anesthésie n'est pas née au XVIII° avec ce dentiste prétentieux et son gaz hilarant que j'utilise tous les jours. Quant à l'inefficacité de l'opium...On s'en sert toujours...inefficace, vraiment? Par expérience thérapeutique, je peux dire non...

On sait aujourd'hui que la douleur tue et rend malade mais quand l'acceptera t on..."Je peux supporter docteur" (j'ai envie de les encadrer) [img]images/icones/icon5.gif[/img]
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yrwanel
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mer. janv. 21, 2009 3:46 am

Bienvenue au club, Barisart!
En cas de personnes en "phase terminale" et/ou maladies chroniques évolutives (SLA, par ex), il y en a qui "radine" sur les anti-douleurs sous prétexte "de ne pas rendre toxicomane"!!!!!
Image

Il y a aussi l'école des toubibs et soignants qui vous sortent "la douleur c'est psychosomatique et non - objectivable".

(et là, on rêve d'avoir un très gros cendrier en bronze et de le leur laisser tomber sur le petit orteil...) [img]images/icones/icon15.gif[/img]

Pur rappel, le cartulaire de Charlemagne reprend le pavot, et pas "pour faire joli dans les jardins". Une série de plantes à effet antalgiques et analgésiques sont devenues "interdites" en herboristerie, même en Belgique. [img]images/icones/icon5.gif[/img]
ps: en France, les "plantes autorisées", il y a encore nettement moins que chez nous!)
mickaël_

mer. janv. 21, 2009 4:32 am

Je vois que j'ai encore beaucoup de choses à apprendre!
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barisart
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mer. janv. 21, 2009 5:16 am

J'ai connu un prfesseur d'anesthésie qui disait que la douleur était rédemptrice avec tout l'aplomb universitaire d'une université ci-devant catholique. Heureusement il est pen sionné mais ça ne fais pas si longtemps...
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Hermelind
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mer. janv. 21, 2009 10:38 am

En iconographie, le pavot est associé au sommeil et à la mort. Donc, c'est effectivement connu pour avoir d'autres effets que joli dans le jardin.
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barisart
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mer. janv. 21, 2009 2:09 pm

Ils sont bien ces scribouilleurs [img]images/icones/icon15.gif[/img] Dsl Corwynna pas pu m'empècher.
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yrwanel
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mer. janv. 21, 2009 4:54 pm

La symbolique a été reprise plus tard avec le coquelicot.... (et la guerre 14-18).
sans avoir le "tonus" du pavot, le coquelicot est une opiacée "sans opium"...;
l'infusion de pétales, sédative, convenait même aux enfants et sans accoutumance...


Niveau fractures, une "aide médicinale", reconnue depuis Glaucias (-180) (précision: Glaucias a ECRIT, ce qui ne veut pas dire qu'avant "on savait pas"!)
la consoude (symphytum officinale) était réputée (son nom vernaculaire l'indique) en usage externe pour toutes les fractures et lésions osseuses. Elle fût pas mal utilisée pendant 14_18 pour les fractures et avec succès ( des fois les médicaments industriels ne "suivaient pas) [img]images/icones/icon15.gif[/img]
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snorri
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jeu. janv. 22, 2009 3:26 am

Coprolithe de Bonne Atoufer a dit : la consoude (symphytum officinale) était réputée (son nom vernaculaire l'indique) en usage externe pour toutes les fractures et lésions osseuses.
C'est pour ça qu'elle s'appelle "Qu'on soude"


[img]smile/dejaout.gif[/img]
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barisart
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jeu. janv. 22, 2009 6:45 am

Ne sort pas c'est probablement le cas.

Attention, le coquelicot contient des opiacés mais tout dépend du soleil dont il bénéficie. (mais de toute façon moin s que le pavot somnifère (qui ressemble plus à une coqueliqut blanc et mauve qu'à un pavot du reste)

N'oublions pas l'écorce de saule qui fait chuter la fièvre (et pour cause c'est analogue à l'aspirine)
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Hermelind
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jeu. janv. 22, 2009 7:05 am

Barisart a dit :
N'oublions pas l'écorce de saule qui fait chuter la fièvre (et pour cause c'est analogue à l'aspirine)
Pff... Je l'savais... Moi aussi j'ai regardé Docteur Quinn !!!

(Oh ben, y a un de ces mondes dehors ! Et ce malgré le vent !)
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jeu. janv. 22, 2009 8:54 am

Barisart a dit : N'oublions pas l'écorce de saule qui fait chuter la fièvre (et pour cause c'est analogue à l'aspirine)
L'acide salicylique provient de l'écorce du saule blanc ;)
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jeu. janv. 22, 2009 3:19 pm

snorri_leifrson a dit :

C'est pour ça qu'elle s'appelle "Qu'on soude"


[img]smile/dejaout.gif[/img]
Pas la peine de sortir.... c'est bien à cause de cela qu'on l'appelle ainsi!!!!

Sinon: pas le temps de faire le relevé des toutes les plantes "anti-douleur" (ni anti-bactériennes, ou anti-inflammatoires OU antibiotiques!!!... y a du stock!)
Une autre, moins connue: la reine des prés.... plein d'acide salicylique...
On ajoute les plantes "fait-dodo"... qui est la "base" des anesthésies...

On savait se soigner avant les "trucs industriels"!
Ce qui ne veut pas dire, non plus, qu'on savait "tout" faire...

Mais les trépanations réussies, c'est néolithique, par ex.
Implantation de dents artificielles: romaines
Amputation réussie ET prothèse: mérovingien.

Là, ce ne sont que des mentions de "pièces de fouilles". [img]images/icones/icon15.gif[/img]
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snorri
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ven. janv. 23, 2009 12:07 am

Faut faire une croix dans le beurre.. C'était pas une connerie pour changer...
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kalima
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mar. janv. 27, 2009 8:33 am

L'acide acétylsalicylique est issu effectivement de l'écorce de saule (enfin, maintenant, il est plutôt issu de l'industrie chimique) il dont il tire d'ailleurs son nom puisque le nom latin du saule est Salix sp.
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le furet
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mar. janv. 27, 2009 5:02 pm

Salut,

En fait, l'acide salycilique a été découvert dans l'écorce de saule blanc (Salix alba), mais il semble bien qu'il soit plus concentré dans la reine-des-prés (filipendula ulmaria) ou fausse-spirée. Mais lors de la création de l'aspirine après 1894, la reine des prés était encore nommée à tort Spirea ulmaria et des génération d'enseignants en leçon de choses puis en bio nous ont enseigné qu'on tire l'aspirine de la spirée malgré son éloignement du genre spirea et certains herboristes y croient aussi d'ailleurs (testez-les).

Eh ben c'est des conneries !

Au passage, lisez la croquignolesque histoire de l'aspirine chez Wiki, c'est intéressant et pas trop faux.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_ac%C ... alicylique

http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_salicylique

A+
Grég le furet


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