Réduction des fractures!

mickaël_ · ven. janv. 16, 2009 3:33 pm

Bonjour à tous!

Etant sur le point de commencer une activité de chirurgien du XVème siècle, je souhaiterais avoir des renseignements concernant la réduction des fractures, notamment celles de la jambe. J'ai découvert qu'il existait des bancs qui permettaient d'étendre la jambe pour pouvoir mieux replacer les os fracturés. Quelqu'un aurait-il d'autres renseignements où des liens ou les trouver?

Merci à tous!

Estienne le Fouineur · ven. janv. 16, 2009 4:31 pm

Voici un exemple picard

Sloane 1977, à la British Library, daté de 1300

réduction de fractures par des attelles

yrwanel · ven. janv. 16, 2009 5:01 pm

techniquement, on ne réduit une fracture que si il y a déplacement...
Dans plupart des fractures, les deux morceaux d'os cassés restent "bout à bout", il n'y as plus qu'à les maintenir en place le temps que se reforme le cal osseux (la cicatrisation de l'os) => le but des atèles pour justement éviter un déplacement des deux morceaux.

Si il y a déplacement (bref, les deux bouts ne sont plus en face l'un de l'autre) il faut réduire la fracture, soit remettre les bouts en place.
Là, notre "toubib spécialiste" sera plus à même de répondre...

va toujours voir sur ce site: http://libresgens1468.be/chirurgie.html#haut

Estienne le Fouineur · ven. janv. 16, 2009 5:08 pm

Méthode XVème un peu plus "hard"
Dis ist das buch der Cirurgia, Jérome Braunschweig, 1497

Estienne le Fouineur · ven. janv. 16, 2009 5:28 pm

Et voici le fameux "banc" (même ouvrage)

cassetrogne · sam. janv. 17, 2009 5:56 am

Ils ont l'air de prendre ça plutôt bien les "fracturés" !

mickaël_ · sam. janv. 17, 2009 12:25 pm

Merci beaucoup pour vos réponses. Pour la dernière image, ce n'est pas ce type de banc que je recherche. Il s'agit en fait d'un banc sur lequel était fixée la jambe fracturée, et qui permettait de l'allonger pour remettre les os fracturés en place et réduire la pression sur les tissus alentour donc la douleur. J'ai trouvé le nom de Banc d'hippocrate qui semble correspondre, mais je n'ai pas d'image!

mickaël_ · sam. janv. 17, 2009 12:33 pm

Coprolithe de Bonne Atoufer a dit : techniquement, on ne réduit une fracture que si il y a déplacement...
Dans plupart des fractures, les deux morceaux d'os cassés restent "bout à bout", il n'y as plus qu'à les maintenir en place le temps que se reforme le cal osseux (la cicatrisation de l'os) => le but des atèles pour justement éviter un déplacement des deux morceaux.

Si il y a déplacement (bref, les deux bouts ne sont plus en face l'un de l'autre) il faut réduire la fracture, soit remettre les bouts en place.
Là, notre "toubib spécialiste" sera plus à même de répondre...

va toujours voir sur ce site: http://libresgens1468.be/chirurgie.html#haut

Merci énormément pour ce lien. J'y retrouve une image du fameux banc d'extension, apparemment c'est Guy de Chauliac qui l'aurait mis au point? Très intéressant puisque je présente la chirurgie du 13ème au 15ème siècle!

yrwanel · sam. janv. 17, 2009 1:27 pm

Je crois que, via ce lien, tu peux "arroser" Jehan de questions. Il est toubib et super gentil et passionné.

Le côté "détendu" des patients: on se soignait par les plantes (pas encore d'industrie pharmaceutique!) et il existe des plantes: anti-inflammatoires, analgésiantes, etc...
Leur usage au fils du temps est une autre histoire (celles des anti-douleurs entre autres)

mickaël_ · sam. janv. 17, 2009 1:49 pm

Merci encore pour ton aide!

Estienne le Fouineur · dim. janv. 18, 2009 5:42 pm

mickaël a dit : Merci beaucoup pour vos réponses. Pour la dernière image, ce n'est pas ce type de banc que je recherche. Il s'agit en fait d'un banc sur lequel était fixée la jambe fracturée, et qui permettait de l'allonger pour remettre les os fracturés en place et réduire la pression sur les tissus alentour donc la douleur. J'ai trouvé le nom de Banc d'hippocrate qui semble correspondre, mais je n'ai pas d'image!

La légende de l'image est "L'image représente un jeune homme blessé à la jambe et à la tête par arme blanche. L'appareil de bois à côté sert à réduire la fracture de la jambe."

barisart · mar. janv. 20, 2009 6:45 am

Alors, je ne suis pas orthopédiste mais

Réduction: remise en place des os déplacés après fracture et ou luxation
Contention: maintien des os dans la position la plus anatomique possible

Donc, le premier doc d'Estienne c'est contention et les autres plutôt réduction.

Les "opérés" on l'air de le prendre bien car 1°) Ca fait mieux sur le dessin (je ne blague pas ce procédé est encore utilkisé dans les années 50 dans les traîtés médicaux et l'a été sans discontinuer depuis l'aube de l'illustration médicale) 2°) Il existait des techniques (certes embryonnaires, c'est mon métier je sais de quoi je parle

) d'anesthésie analgésie (lire H von Bingen par exemple), 3°) les gens présentés doivent avoir l'air courageux? (là je ne sais pas mais possible)

Estienne le Fouineur · mar. janv. 20, 2009 11:59 am

Des infos et des dessins ici :

http://www.jbjs.org.uk/cgi/reprint/31-B/2/313.pdf

mickaël_ · mar. janv. 20, 2009 2:47 pm

Et bien je vois que mon sujet intéresse!

Effectivement, certaines techniques d'anesthésie étaient connues au Moyen Age, mais malheureusement relativement inefficaces. Elle reposaient principalement sur l'utilisation de préparation d'Opium, de cigue et de mandragore, parfois de jusquiame, dont on imbibait une éponge que l'on plaçait sur le nez du malade. Ces méthodes ont été abandonnées à la fin du XVème siècle car il était difficile d'obtenir le bon dosage. De nombreux accidents, pour ne pas dire morts, ont contraint à leur arrêt!

L'anesthésie n'est réapparue qu'au XVIIIème siècle avec la découverte des effets du protoxyde d'azote!

Quant à Etienne, merci beaucoup pour le lien, c'est très très intéressant. Heureusement que je parle anglais!

yrwanel · mar. janv. 20, 2009 4:29 pm

mmfffff... l'argument des "anesthésiques tueurs" (qui n'est pas totalement faux) est aussi à mettre en parallèle avec une position générale de "rédemption par la souffrance".
On a fait assez peu de cas des personnes décédées à cause des souffrances (choc opératoire, stress cardiaque, etc...)

Nous sommes encore "héritiers" de cet état d'esprit face aux analgésiques en général (les anglo-saxons sont moins "coincés" à ce niveau)