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Posté : jeu. juin 07, 2007 4:59 am
par smaragde
Dans les mouvements de flagellants (Guerre de Cent Ans dans notre cas), y avait-il des "ustensiles" particuliers, ou le travail s'effectuait-il "avec ce qu'on a sous la main"?
Si vous avez quelques iconos en plus, ce serait sympa, merci.
Posté : ven. juin 08, 2007 6:30 am
par houdard
Dans la chronique de Jean Le Bel, il est écrit:
"Ils (les flagellants) défilaient dans les rues sur une double file chantant à haute voix des cantiques à Dieu et à Notre-Dame, puis gagnaient une place où ils se dévêtaient jusqu'à leur linge deux fois par jour et se fouettaient de coups de lanières et d'aiguilles fichées en elles autant qu'ils le pouvaient si bien que le sang de leurs épaules coulait de tous côtés, le tout en chantant leurs cantiques; puis ils se jetaient trois fois par terre en signe de piété et par grande humiliation l'un passait au dessus de l'autre."
Posté : ven. juin 08, 2007 6:34 am
par smaragde
Intéressant.
Des martinets, en gros.
Quelqu'un saurait si une représentation (ou une pièce de fouille... ça j'en doute) existe?.
Posté : ven. juin 08, 2007 7:19 am
par Estienne le Fouineur
Posté : sam. juin 09, 2007 8:05 am
par smaragde
Excellent, merci beaucoup.
Cela dit, cela n'a pas l'air d'être réservé aux flagellants
Posté : sam. juin 09, 2007 10:27 am
par cassetrogne
Smaragde a dit : Excellent, merci beaucoup.
Cela dit, cela n'a pas l'air d'être réservé aux flagellants
Exactement, maitresse
Posté : sam. juin 09, 2007 12:35 pm
par Estienne le Fouineur
Tu as oublié de mettre un post dans "recrutement": tu aurais peut-être du monde.
![[img]kator/smiley60.gif[/img]](./images/smilies/smiley60.gif "special")
Posté : mer. juin 13, 2007 6:56 am
par louis le troubadour
Estienne de Bailly a dit : Tu as oublié de mettre un post dans "recrutement": tu aurais peut-être du monde.
là on sort du cadre du forum!!!
sur les enluminures proposées ici on voit des personne se faire flageller et peu voire pas se flageller, un flagellan c'est bien une perso qui s'autoflagelle non??
Posté : mer. juin 13, 2007 4:39 pm
par Estienne le Fouineur
Oui, c'est toute la différence entre le S et le M.
Puisque cela t'intéresse, voici comment faire:
Entre deux coups de martinets, il leur arrive de prier:
Posté : jeu. juin 14, 2007 1:22 am
par smaragde
Wowowow... merci pour les belles sources.
Il ne reste plus qu'à trouver comment faire un martinet historiquement valable (et si ça convient à nos volontaires qui vont faire la procession de flagellants, il en faudra 4-5 en plus)
Apparemment, le manche a deux "boules" tournées pour délimiter la main, à moins que ça ne représente des anneaux placés en sus dans le même but.
Là où je sèche, c'est au niveau de la fixation des trois cordes: est-ce aussi une excroissance tournée à l'extrémité puis creusée, les bases des cordes étant fixées dedans, ou alors cette excroissance représente les cordes posées contre le manche en bois, puis baguées d'une manière ou d'une autre?
Bref, il y aura un peu de boulot de réflexion pour pouvoir sortir un modèle historiquement valable.
(heureusement que c'est pas pour tout de suite)
Posté : jeu. juin 14, 2007 4:05 pm
par yrwanel
Posté : jeu. juin 21, 2007 7:12 am
par louis le troubadour
Smaragde a dit : Wowowow... merci pour les belles sources.
Il ne reste plus qu'à trouver comment faire un martinet historiquement valable (et si ça convient à nos volontaires qui vont faire la procession de flagellants, il en faudra 4-5 en plus)
Apparemment, le manche a deux "boules" tournées pour délimiter la main, à moins que ça ne représente des anneaux placés en sus dans le même but.
Là où je sèche, c'est au niveau de la fixation des trois cordes: est-ce aussi une excroissance tournée à l'extrémité puis creusée, les bases des cordes étant fixées dedans, ou alors cette excroissance représente les cordes posées contre le manche en bois, puis baguées d'une manière ou d'une autre?
Bref, il y aura un peu de boulot de réflexion pour pouvoir sortir un modèle historiquement valable.
(heureusement que c'est pas pour tout de suite)
Perso je pencherais plus pour un système de bague, une excroissance tournée puis creusée me semble un peu compliquée et relativement longue à réaliser compte tenu de la simplicité final de l'objet ainsi que de son utilisation...Pour moi les corde ou lanières devaient être cloués sur le manche puis une bague métallique ou un cordon resserrer l'ensemble sur le manche...un peu comme les balai de paille d'aujourd'hui...
Posté : jeu. juin 21, 2007 10:19 am
par smaragde
C'est plus ou moins l'idée que j'en avais.
Car les gusses ont prévu de faire un cortège de 5-6 flagellants à la prochaine presta, je me vois mal faire un truc compliqué pour si peu.
Je vais donc baguer de part et 'autre de la main avec une lanière de cuir clouée sur le manche, creuser trois petites goutières en haut pour que les cordes se placent bien, puis baguer de cuir, cloué à nouveau.
Quand j'aurai un peu le temps, je ferai un essai et posterai les photos - munies des commentaires techniques, aussi appelés "gros mots lâchés pendant le processus" (vu mon horaire actuel, je dirais que ce sera fait vers la seconde moitié de juillet)
Posté : jeu. juin 21, 2007 10:54 am
par Estienne le Fouineur
Smaragde a dit : Quand j'aurai un peu le temps, je ferai un essai et posterai les photos
Celles du dos des flagellants ? Tu as trouvé des volontaires ?
![[img]smile/fouet.gif[/img]](./images/smilies/fouet.gif "violent")
Posté : jeu. juin 21, 2007 3:53 pm
par smaragde
J'ai dis que 5 mecs de la compagnie (voire 6) avaient décidé de jouer un cortège de flagellants au prochain truc...
Donc je me propose à leur faire du matos sourcé (ça leur changera, ils voulaient sortir des trucs du commerce
), après, ils feront les tests comme des grands.
Comme quoi, trouver des volontaires, c'est pas compliqué (si pas là, ailleurs non plus, c'est pas compliqué... c'est fou ce qu'on découvre sur ses potes quand ils apprennent qu'on bosse le cuir - "tu saurais pas me faire ci ou ça?" - bref, je fait sur le côté du matos bondage et SM, mais pas histo, là)
