[animaux] Les chiens au Moyen-Âge

[colin]

Tout a fait, j'irais meme plus loin... comment peuvent reagir les chiens face :
- une foule (sachant qu'ils ne sont pas dans leur environnement)
- aux divers bruits (couleuvrines, batailles rangé)
- comportement suspect de membre de la troupe (haussement de voix, geste brusque)

Isabelle ( photo precedente ) et ses trois Irish les à habitué tout petits aux campements ils ne bougent donc pas, mais ils ont trois ans et ne supportent toujours pas l'odeur de la poudre...

[Gildwin]

Je fais un petit topo sur la race de chiens que je possède le beagle :


Groupe 6: Chien courant de petite vénerie.

Que l’on soit un novice ou un amoureux des chiens, personne ne reste indifférent aux séductions de ce petit chien tricolore. Que se soit pour son regard tendre et envoûtant, sa vitalité, son intelligence, sa docilité ou ses prodigieux dons de chasseur, le Beagle fait plus qu’attirer le regard de ceux qui le rencontre; il suscite des passions.

Origine:

Elle semble remonter au III ème siècle avant J.C où les textes de Xenophon parlent d'un chien de petite taille qui chasse le lièvre. On suppose que c’est à cette époque que celui-ci transite, au gré des voyages des Romains, vers l’Angleterre.

On retrouve sa trace au 15 ème siècle. C’est à cette époque que l’on parle du fameux « Beagle-Elisabeth » De ce chien il n’en reste que les fables et affabulations de quelques profanes.

Son évolution se fera grâce aux différents échanges de chiens et de meutes entre la France et son pays d’origine.

La véritable sélection du Beagle ne sera efficace qu’à la création du Beagle Club et de l’Association des Maîtres d’Equipages de Beagles et de Harrier, à la fin du XIX ème siècle.
C’est sur la côte Normande qu’il sera recensé dès la Révolution. Il profitera de cette proximité pour son introduction sur notre territoire. M. Paul Caillard en exportera quelques-uns qu’il confiera au chenil « de Boissières ». Ces chiens seront les premiers d’une grande lignée de beagles chassant le lièvre à courre.Après la Seconde Guerre, la France verra l’importation de sujets bénéfiques à la race.

En effet, à ce jour, elle est toujours en vigueur, c’est à dire de 0.33 m a 0.41 m. L’ensemble des échanges au titre des importations ces dernières décennies a permis cette magnifique évolution, en France, de nos Beagles. Il va sans dire que tous les éleveurs passionnés sont le fruit de cette si belle réussite.

[Gildwin]

En réponse à Colin, non le Scottish Deerhound n'est pas si en danger que ça il y a même plusieurs éleveurs en France.

[Gildwin]

Autre race de chiens de chasse connue dès le moyen age : le Saint Hubert
Historique
Cette race belge légendaire portant le nom du saint patron des chasseurs aurait été élevée dès le Vlllème siècle dans l’abbaye ardennaise de Saint-Hubert. Largement employée dans les meutes françaises depuis le Moyen-Age, elle serait à l’origine de la plupart des races de courants. Elle fut progressivement supplantée par d’autres plus rapides. Le Saint-Hubert a gagné l’Angleterre au XVllème siècle, où il fut rebaptisé «Bloodhound» (chien de sang), et les Etats­Unis au XlXème siècle. Le comte Le Couteulx de Canteleu, promoteur de la race, la présenta à Paris en 1873. Il reste peu répandu, mais connu, même des non chasseurs.

Standard
C’est un grand chien à structure massive: jusqu’à 60 cm pour les femelles, 67 cm pour les mâles, pour 40 à 48 kg. L'ossature est forte, la poitrine profonde, la queue portée en sabre. La tête est longue mais étroite, avec un occiput très prononcé et un important relâchement cutané; babines, paupières, fanon, pendent fortement. Les longues oreilles papillotées s’implantent très bas. Le poil court est noir et feu, marron et feu, ou feu unicolore.

Caractère
Remuant mais timide dans sa jeunesse, le Saint-Hubert est un adulte calme et posé, extrêmement affectueux avec la famille, amical envers les inconnus. Il a un côté obstiné qu’il faut gérer avec souplesse. Malgré sa mine mélancolique, il n’est pas indolent. Le mâle peut être dominant avec ses congénères.

[colin]

Percival a dit : En réponse à Colin, non le Scottish Deerhound n'est pas si en danger que ça il y a même plusieurs éleveurs en France.

Il y a 8 ans que je suis "sortie" du monde canin ceci est une Tres bonne nouvelle !!

[beaujarret]

Je me suis laissé dire par des reconstituteurs du monde gaulois/celte qu'on élevait des chien pour les manger autour du Ve siècle ; qu'en est-il ?

[soudard]

J'ai vu citer le Bulldog dans le Post. Attention même s'ils descendent de chien de l'antiquité au même titre que les dogues de Bordeaux et les Matins, ils n'ont pris leur apparence actuelle (taille et morphologie définitive) que vers le XIXème siècle. Donc je ne les pense pas corrects pour le MA.

[Gildwin]

Le bulldog actuel en effet ne correspond pas à celui du moyen age et beaucoup d'autres chiens également, les standards de race apparaissent au XIX eme et sont fixés véritablement en 1911 avec la création de la fédération cynologique internationale, de plus il faut savoir que ces standards évoluent, beaucoup ont été révisés dans les années soixante. Là est le problème, les éleveurs sont obligés de se conformer à ces standards pour que leur chiens aient un pedigree, il est donc souvent impossible de revenir à l'origine d'une race. Cependant on peut faire un raccourci en disant que les standards qui se sont le moins éloigné des chiens du moyen age se retrouve dans les chiens de chasse à courre et les lévriers. Pour plus d'informations le site de la Société Centrale Canine : http://www.scc.asso.fr , une autre adresse avec la classification des chiens par la FCI : http://www.frenchtoutou.com/race/groupe.htm

[lou teignou]

J'ai pa stout lu, mais il y a avait aussi les Cane corso, chien de guerre des légionnaires romains.. c'est donc vieux comme le monde...

Les chiens loups existaient (mais mal vu par l'Eglise because le loup...)

Par contre, le chien moderne qu'est le Dogo argentino ressemble énormément à ces chien de chasse molossoïdes représentés dans le livre de chasse de Phoebus...

LT

[siobhan]

Colin a dit : Irish wolfhound (levrier irlandais)

Bonjour Colin, as-tu l'autorisation de Patricia (qui ne s'appelle pas Isabelle...) pour mettre ici la photo d'elle et de ses chiens ? (juste par curiosité )

[Per Braz]

Salut Siobhan !
tu es un ami de Patrick et Patricia ? Si oui, passe-leur le bonjour.
Pour avoir mangé chez eux avec les chiens, je confirme que ce sont des animaux géniaux. J'aimerai beaucoup en avoir quand j'aurai une maison. Ca fait juste bizarre d'avoir leur tête au niveau de l'épaule quand tu manges
Et ce qui était très drôle, c'est qu'ils dormaient dans une pièce par laquelle on passait pour aller aux toilettes. Des fois, il y en a qui dormait contre la porte et il ne se levait pas pour te laisser ouvrir, il fallait pousser et il glissait avec la porte, en te regardant.
Même pas besoin de les dresser à la défense ou à la garde, ils coincent les portes
Yann aka Per Braz

[siobhan]

Per Braz a dit : Salut Siobhan !
tu es un ami de Patrick et Patricia ? Si oui, passe-leur le bonjour.
Pour avoir mangé chez eux avec les chiens, je confirme que ce sont des animaux géniaux. J'aimerai beaucoup en avoir quand j'aurai une maison. Ca fait juste bizarre d'avoir leur tête au niveau de l'épaule quand tu manges
Et ce qui était très drôle, c'est qu'ils dormaient dans une pièce par laquelle on passait pour aller aux toilettes. Des fois, il y en a qui dormait contre la porte et il ne se levait pas pour te laisser ouvrir, il fallait pousser et il glissait avec la porte, en te regardant.
Même pas besoin de les dresser à la défense ou à la garde, ils coincent les portes
Yann aka Per Braz

en effet on est des amis de Patrick et Patricia. oui, ce sont des chiens géniaux, j'en ai une, elle est vraiment adorable. elle aura bientôt des bébés, si tu es intéressé, fais-moi signe !

mais j'aimerais bien savoir quand même si Patricia est au courant pour sa photo... en tant que professionnelle (et même en tant que personne privée à vrai dire) si elle ne le sait pas, ce n'est pas bien correct...
mais bon, j'aurai peut être une réponse de Colin...?

[tripat]

Les chiens de Gaston Phébus ressemble beaucoup à ça !



C'est un chien qui se situe entre le dogue allemand et le dogue de Bordeaux. Entre 65 et 70 kg de muscle, et un gros paquet de mamour avec les bipèdes.

[gamot]

Beaujarret a dit : Je me suis laissé dire par des reconstituteurs du monde gaulois/celte qu'on élevait des chien pour les manger autour du Ve siècle ; qu'en est-il ?

Cela est attesté sur certains sîtes (traitement similaires des os à celui subi par les animaux de boucherie, traces de découpe, tec...)

La pratique n' est pas générale et dépend:
1)de l' implantation géographique (pratique avérée dans ce qui est aujourd' hui la Somme, mais ne semble pas partout présente)
2)âge du chien (jeunes adultes)
3)statut du chien (certains chiens semblent avoir eu des liens privilégiés avec leurs maîtres qui vont jusqu' à se faire enterrer avec) A noter que rien dans leur morphologie ne permet d' en établir un lien entre celles ci et leur utilisation culinaire ou affective)En revanche, les sujets concernés semblent distingués de la masse des chiens du village (chiens errants, semi errants)

Patrice Meniel consacre plusieurs pages à ce traitement dans son étude (déjà ancienne) Chasse et élevage chez les gaulois, ed errance, 1987.

[helene de cauciacum]

Vous parlez tous de chiens de races, et quant est-il des batards??