[psychologie] [société] Gauchers

[virgile malloup]

Moi je suis gaucher aussi, je me pose aussi des questions là dessus.
J'ai une amie qui était aller au Togo, je ne sais plus si elle au gauchère ou pas, mais elle a donné de la monnaie à un marchand de la main gauche te il l'a regardé bizarrement...

J'ai jamais essayer l'écriture à la plume. Mais en tout cas pour els stylo plume, un bon stylos plume et quand on sais écrire, on a aucune problème de bavure etc... Enfin moi mais cours et mes écrit ne sont pas tout baveux!

Je ne sais aps si c'ets apreils pour tout elmonde, mais pour lancer un cailloux par exemple, je le lancerai de la main droite. Alors que pour tirer avec un outil qui lance un projectile je serais gaucher. Pour le tir à l'arc, la carabine etc... je suis gaucher. Ha! pour el lancer de poids aussi.
Mais pour els flèchette ou lancer un cailloux je suis droitier. esstrange...

Je pense que la religions n'était pas perçu de la même façon suivent les lieux. Par exemple on prends une famille paysanne dans el fin fond de sa campagne et une famille bourgeoise, donc dans un bourg^^. Sera différente, la famille paysanne isolé, aura plus son propre mode de vie, bien personalisé avec ses rites ses habitudes etc... Alors que la famille bourgeoise qui sera en contact avec bien plus demonde et en plus du monde de la religion, et parfois même de hauts membre de cette religions. La suivront bien plus à la lettre que al famille paysanne isolée.
Une chose toujours mal vue et chez encore beaucoup de gens c'est de dire bonjour de la main gauche, ça me viens assez souvent presque automatiquement^^ moi ça ne me gène pas, mais faut mieux y penser avec certaines personnes.

[freja]

Che Khan a dit :
Comme l'être humain (en général) n'aime pas trop ce qui est différent de la norme et que les gauchers étant minoritaires ont été contrarié et pour toutes sortes de raisons (religieuses ou autres qui ont été données en justification).

C'est pas plus compliqué que ça.

Je pense en effet qu'il y a un peu de cela.

Cependant, ce que j'aurais voulu savoir est moins général. J'aurais été intéressée par des exemples précis d'exclusion. Et puis j'aurais voulu avoir des détails par milieu social, époque, région. On m'a dit les gauchers sont vu comme des sorciers (on dit souvent pareil pour les roux/rousses, alors que j'ai l'impression que cela dépend de l'époque et de la région).
Un agriculture qui béchait (je ne sais pas si on bêchait) de la main gauche était-il montré du doigt ? Un moine qui écrivait de la main gauche ? Un roi ? Un chevelier qui se battait de la main gauche ?

Un texte de 1899 !! sur la vie du génial Léonard de Vinci :
"une sorte d'infirmité cependant se mêlait à ces aptitudes extraordinaires : il était gaucher".

Cela prouve surtout que fin XIXe debut XXe le fait d'être gaucher est mal vu.

[lord riri ii]

Pour ce qui est de l'utilisation de la main droite ou gauche, j'avais l'explication, mais j'ai oublier

Dès que je revois mon prof de lettres classiques, je lui redemande l'explication, c'est promis !

[Per Braz]

Au Moyen Orient et pour les musulmans, la main gauche servait à tout ce qui est impropre, comme se laver le fondement et autre joyeusetés. C'est la raison pour laquelle il ne fallait pas se servir de cette main pour se servir dans le plat commun. Peu à peu, cela a donné à la main gauche une mauvaise réputation.
Une simple habitude sanitaire a donné lieu à un code de conduite moral.
Yann aka Per Braz

[taurus]

Il existe plusieurs type de tests, parfois à recouper pour les cas difficiles (et de totues façons, on peut tirer du côté qu'on veut, tant qu'on ferme le bon oeil)

Si tu fais du tir instinctif (et je ne me souviens pas avoir vu de viseur sur les arcs médiévaux), il te faut ouvrir les deux yeux, sinon, t'as pas la profondeur... Je suis droitier oeil directeur gauche, et je me suis rendu compte que j'étais incapable de tirer en droitier...

[smaragde]

Je tire cette réplique d'un exemple d'une amie qui fait du tir instinctif (et a fait aussi du méd en son temps... si elle était pas aussi "vieille" je l'aurais courtisée ) et qui tire indifféremment des deux côtés, en veillant à fermer le bon oeil à chaque fois.

Estimer la distance peut se faire juste avant la mise en arc, mais ce 'nest qu'un avis d'un humble archer qui a participé à peu de batailles rangées en méd (une dizaine) et un tir "field" (3ème position, j'en fut le premier surpris).

Cela dit, our moi, le "tir instinctif" ne dépend pas de l'oeil mais d'une compréhension de la ballistique (un peu la bosse des maths en archerie, on a la réponse, on sent qu'elle est juste, et on l'explique pas forcément facilement), pour un tir instinctif, chaque flèche est différente, chacune est armée, maintenue en visée, déochée de manière différente, au feeling.
Sinon, c'est du tir visé, même s'il n'y a pas de viseur.

[brunal]

(Comme dit dans les pas perdus, ce sujet existait déjà là,)

Autrement, la réputation et présence visible des gauchers dépend aussi des régions: en Irlande, il y en a pas mal et certains chateaux possèdent donc des escaliers en colimaçon allant à contresens par rapport à ceux du continent. (Je ne connais pas d'exemple, mais si quelqu'un avait fait des armures plus solides du coté droit que gauche, ça serait dans ce coin)

Pour le combat, dans un environnement où la majorité des combattants sont droitiers, même si on est gaucher, ça serait du suicide de tenir son bouclier du coté d'où les coups n'arrivent pas ! Avec de l'entrainement, on se débrouillera très bien avec l'épée à droite, et on sera juste plus doué à parer les coups que la moyenne !!

Pour l'écriture gothique ou caroline, on y arrive bien de la main gauche aussi (mais j'aime bien écrire de droite à gauche quand même, c'est plus pratique, mais en cursive au stylo plume, j'en mets partout !)

<hs>
Pour la raison des écritures de gauche a droite ou de droite à gauche, c'est du au fait que certaines écritures sont restées longuement des écritures sculptées : un droitier qui tient son ciseau dans la main gauche et frappe de la main droite commencera naturellement son ouvrage à droite. Alors que le même qui peint (ou trace dans l'argile) trouvera plus pratique de commencer sur la gauche.

Chez les grecs qui avaient piqué l'écriture aux phéniciens (qui eux même on pompé les égyptiens), on a commencé à écrire de droite à gauche (comme environ tout le monde sachant écrire à l'époque), puis ils ont hésité, en écrivant en boustrophédon.

(Le boustrophédon, c'est l'écriture en "sillon de charrue".
.ertua'l snad ertua'l te ,snes nu snad engil enu ;gaz giz nE
Donc, sans préférence de sens.

Et finalement, ils ont choisi, le sens gauche vers droite, (ils peignaient beaucoup plus de lettres qu'il n'y avait de gauchers chez eux), les étrusques copièrent puis refilèrent ça aux romains qui nous l'ont refourgé ensuite. </hs>

Pour en revenir au sujet, un moyen facile et rapide de trouver son oeil directeur au tir :
faites un trou dans une feuille, collez vous la feuille au visage et regardez dans le trou... vous l'avez fait avec quel oeil ?

(Perso, en tir instinctif, je garde les deux yeux ouverts, on tire la corde d'un bras, on tend l'autre vite fait dans la direction de la cible, tchac, c'est parti, et on réarme de suite)

Mais à l'époque, comme maintenant, un gaucher, obligé de s'adapter à un impitoyable monde de droitiers restera plus doué de ses mains qu'une personne ayant tout lui permettant de se passer de sa seconde main....

(Forza sinistri !)

[hugues de saint martin]

Per Braz a dit : Au Moyen Orient et pour les musulmans, la main gauche servait à tout ce qui est impropre, comme se laver le fondement et autre joyeusetés. C'est la raison pour laquelle il ne fallait pas se servir de cette main pour se servir dans le plat commun. Peu à peu, cela a donné à la main gauche une mauvaise réputation.
Une simple habitude sanitaire a donné lieu à un code de conduite moral.
Yann aka Per Braz

Absolument, et c'est toujours d'acutalité, et bien plus loin que le Moyen Orient.
En Indonésie par exemple c'est la même chose.
Autre hypothése entendu: le coeur porte à droite, ce qui fait de la main droite (dextre) la main du coeur ou de Dieu.
La main gauche (senestre) la main sinistre ou du Diable.
Maintenant, peut-être que nos ancêtres se servaient aussi de la main gauche pour tout ce qui tenait à l'impure. Mais je doute que l'on trouve un jour des sources sur la maniére de se torcher au M.A

[alexandra]

Heu... je ne sais pas comment tu es fabriqué, mais mon coeur à moi, il est à gauche...

[smaragde]

Exact, à moins de dextrocardie (qui est donc une "affection"), le coeur est à gauche

[Philippe de Sombreval]

Alexandra a dit : Heu... je ne sais pas comment tu es fabriqué, mais mon coeur à moi, il est à gauche...

Il veut dire que la pointe du coeur va vers la droite, la pointe du bas...

[olivier de graharz]

Oui tout est toujours prévu pour des droitiers. Dans le traité de joute de don duarte(1438) celà donne même lieu à des commentaires du traducteur qui s'en étonne car rien en combat à cheval n'est prévu ni envisagé pour des gauchers...
Donc on peut croire qu'il n'y en avait pas, tous étaient "corrigés"...

Olivier de LEGIO BURGUNDIAE 1467-1477 opeetroons@msn.com

[hugues de saint martin]

Alexandra a dit : Heu... je ne sais pas comment tu es fabriqué, mais mon coeur à moi, il est à gauche...

Aïe zut mon identité de X-men est découverte. Ben oui je suis un mutant

[yrwanel]

Anecdote....
En Chine on tient TOUJOURS ses baguettes à la main droite....
J'y ai été avec Smaragde, âgé de 12 ans à l'époque, et gaucher, donc très habile à manger avec des baguettes à la main gauche.
On mangeait dans la rue, comme les chinois, lesquels se sont donné la peine de tenter de lui apprendre à tenir, en pure perte, les baguettes à la main droite.

[bilbaron]

Smaragde a dit : Pour résumer l'histoire d'oeil directeur en archerie (ou en tir à la carabine aussi), il suffit de vérifier la paralaxe des deux yeux séparés par rapport aux yeux ouverts ensemble

Il existe plusieurs type de tests, parfois à recouper pour les cas difficiles (et de totues façons, on peut tirer du côté qu'on veut, tant qu'on ferme le bon oeil)

Les bons tireurs tirent les deux yeux ouverts.....